блог добрых психиатров

Путешествия, рассказы и прочие вкусности


Previous Entry Share Next Entry

Что ответить на дурацкий запрос?

L1200807.JPG

Представьте себе ситуацию - довольно, кстати, стандартную и не столь уж редко встречающуюся в жизни. Предположим, вы - врач-психиатр. Ну так нечаянно получилось. Вы работаете в амбулаторной службе психдиспансера, и в ваши функциональные обязанности входит , помимо целой кучи пунктов, необходимость участвовать в медкомиссиях и профосмотрах. И вот приходит на медкомиссию парнишка.


У молодого человека высшее юридическое образование, и он собирается устраиваться на работу куда-то там в систему МВД. А раз так, то на руках у него бегунок со стандартным запросом: были ли у него в роду беременные состоит ли он на учёте сейчас и состоял ли когда-либо ранее? А девчонка-регистратор уже спешит следом и несёт его амбулаторную карту из архива. Оказывается, когда-то, в нежном возрасте, мальчонку приводила мама на приём к детскому психиатру по поводу какой-то откровенной фигни. Логоневроза, к примеру. Или детских страхов.

И вроде бы, ерунда и ничего серьёзного, но на запрос отвечать надо. А как? Напишешь, что состоял - зарубишь парню карьеру. На ровном, можно сказать, месте, совершенно незаслуженно. Написать, что не состоял? Велик риск подвести себя под статью. И как тут быть?


А теперь внимание, правильный ответ. Надо прекратить практику дурацких запросов. И формулировать их по-другому. Так, как их формулирует большинство работодателей. Просто: имеются противопоказания к работе (службе) или отсутствуют. И всё. И больше никаких идиотских формулировок.




Напоминаю, что и я, и Оксана теперь консультируем по скайпу на базе московской клиники: http://dpmmax.livejournal.com/572627.html Все подробности и условия консультаций можно уточнить по телефону клиники: 8(495)2580003


Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • До первомая ждать будем?

    С воскресенья начался исход новогодних ёлок из квартир. Зато сугробы украсились зарослями свежего сухостоя. Народ похозяйственней ездит по дворам…

  • Как выбрать правильный тапок для церебральных тараканов?

    Возможно, за те почти 7 лет, что ведётся этот журнал, у целого ряда читателей сложилось мнение о том, что к психологам я отношусь предвзято. Мол,…

  • Места гнездования

    Надо сказать, что вообще кошка умеет устроиться с комфортом где угодно - будь это пустая коробка, пакет, который хозяева не успели убрать в пакет…

  • Жене-то хорошо!

    Первые дни после новогодних выходных — это, как правило, очереди перед кабинетами врачей. Причём такое впечатление, будто состоят они…

  • Себя показать, других пропиарить...

    Давненько не давал возможность вам рассказать об интересных блогах. А между тем, у каждого из вас наверняка есть на примете как минимум парочка…

  • Тройка, семёрка, туз

    Германн сошёл с ума. Он сидит в Обуховской больнице в 17 нумере, не отвечает ни на какие вопросы и бормочет необыкновенно скоро: —…

  • А нам бы из металла...

    Отмывали мы тут на днях с Оксаной нашу кухню (на фотке другая, из сети), и я обратил внимание, что плинтус, который приклеен к столешнице, уже не…

  • Улыбаемся и машем рукой

    За последние годы что только с нашей медициной не делали: модернизировали, оптимизировали, компьютеризировали. Спецбригаду вон тоже сильно…


promo dpmmax july 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

deathtiny January 12th, 6:08
то есть, в данном описанном случае, пока запрос сформулирован дурацки, вывод один: портить карьеру парню?
или давать дополнительно справку-выписку и причине и экспертное мнение о пригодности, в надежде на проявления интеллекта тамошними кадровиками?

dpmmax January 12th, 6:11
По правилам если - то портить карьеру.

bull_terier January 12th, 6:10

Ну так и написать, обращение в 7 лет, боялся Бабайки


dpmmax January 12th, 6:11
Да, кстати)))))

3ojlotou January 12th, 6:13
Система в действии.

dpmmax January 12th, 6:16
О да...

kadr_37 January 12th, 6:18
А Вы что, из-за обращения в детстве родителями по откровенному пустяку сразу ставите на учет как психа? Может это Вам стоит пересмотреть свою практику ведения дел? )))

pope_town January 12th, 6:29
Нет, есть ещё разовое обращение, когда не заводится амбулаторная карта.

fedor_barsukov January 12th, 6:20
ну дурацкий вопрос отвечать следует остроумно, на остроумный - по-дурацки

ilyavaliev January 12th, 6:22
Если бы подобное было только в одной сфере..

stringerrus January 12th, 6:26
- Доктор, кажется я слишком много времени провожу в соцсетях и у меня из-за этого проблемы с общением в реальном мире.
- ГЫЫ хуясе

flat_area January 12th, 6:29
Обычно, человек ответственный за написание направляющей бумажки не особо разбирается что к чему. Секретарю платят не за проявление интеллектуальных способностей. Тут врач обязан написать адекватный ответ, а человек принимающий решение адекватно его прочитать. поэтому, надо писать не "да, обращался", а, как правильно подсказали выше, "обращался в возрасте N с проблемой Х".

dn54 January 12th, 8:35
>обращался в возрасте N с проблемой Х

Не будет ли это нарушением медицинской тайны?

kiska_zaichik January 12th, 6:30
Лайк! блин, доктор. Все равно все кому надо купят справку о "не состоял, не участвовал, не привлекался"

Кому надо купят

chekist1973 January 12th, 6:52
Вы немного не в курсе проблемы. Я сам какое-то время был кадровиком в силовой структуре, поэтому сомнения доктора полностью понимаю и поддерживаю. Но хочу пояснить, что доктору заморачиваться не стоит по поводу поломанной карьеры юноши из-за выданной им справки. Нюанс вот в чем: юноша вместе с рапортом о зачислении его кандидатом на службу подает пакет документов, в т.ч. и сертификаты нарко- и ПНД. Кадровики в процессе изучения кандидата (это процесс оформления так у них называется) обязаны подтвердить подлинность этих сертификатов путем направления официального запроса в инстанции, выдавшие сертификаты. И пригодность\непригодность к службе в органах по медицинским показателям определяет медкомиссия силового органа. И если юноша в детстве боялся бабайки, то на 150 % на это не обратят особого внимания из-за малозначимости повода обращения в ПНД.

prividenie66 January 12th, 6:31

Т.е. все таки с любым запросом в диспансер и ты уже состоишь на учете, потому что завели карточку?


pope_town January 12th, 11:48
Нет. Проходили уже

juliya_lambert January 12th, 6:32
Полностью с вами согласна!

reader59 January 12th, 6:45
Вообще-то в данном случае оное означает не "зарубить карьеру", но сигнал ихнему профпсихологу/психиатру из МСЧ УВД: клиент, возможно, нуждается в дополнительном внимании, причем как при трудоустройстве, так и во время службы. И совершенно не факт, что приведенное будет основанием для отказа в приеме, у них там свои критерии отбора, причем еще и по видам деятельности, МВД оно большое, вы для них предоставляете лишь исходный материал. Причем вряд ли обладаете необходимыми компетенциями для адекватного определения его ценности, поскольку это весьма специфическая специализация, да вдобавок там оч.много материалов под всякими грифами, которые вам даже случайно попасться не могли. Посчитают, что факт несущественен - игнорируют его сами.
Ну и статья за сокрытие таких фактов предусмотрена в УК вовсе не зря: дело ведь и впрямь серьезное, челу, возможно, предстоит решать вопросы жизни и смерти в условиях тяжелейших стрессов. Мне ли вам объяснять, что тут и каждая мелочь важна, и точно лучше перебдеть, чем недобдеть?
Вдобавок утверждение о том, что "испортить карьеру в МВД" есть безусловное зло, в сегодняшней России мягко говоря дискуссионно)
Так что никаких моральных дилемм, и запрос совершенно разумный.

Edited at 2017-01-12 06:47 am (UTC)

dmitriyfree January 12th, 12:27
кроме того, если это не должность участкового, то люди с юридическим образованием (не выпускники специальных институтов мвд) попадают туда зачастую через связи, то есть несправедливо.

svoi_chugoi January 12th, 6:49
Мне в этот раз в медкнижке написали, что на момент прохождения медосмотра псих. расстройств не выявлено )

Шутка!

chekist1973 January 12th, 6:55
Предупреждаю, это шутка! У врачей есть шикарная поговорка о том, что есть недообследованные)))

goblinnss January 12th, 6:56
Ага, а потом пацана возьмут на работу, а его там через годик с чего-нибудь переклинит, и он устроит пострелушки из табельного, причем ситуация будет такой, что переклинить могло бы любого. Станут копать - а вот оно, обращался по молодости-то. И кто виноват? И сможет ли хоть какое светило психиатрии однозначно ответить на вопрос - связан ли детский логоневроз с нынешним происшествием или нет?

chekist1973 January 12th, 6:58
Не согласен. Станут копать, и служебная проверка упрется в выводы медкомиссии.

sni_1 January 12th, 6:57
"- заболел ангиной и шепотом спрашивает доктор а я смогу после этих таблеток играть на скрипке.
Доктор посмотрел и говорит да, конечно.
Посветлевший пациент, надо же какие чудесные пилюли никогда не играл, а шас заиграю."

Такое решение переложит ответственность с работодателя на врача. Врачу это надо?
Ну откуда данные о его служебных обязанностях. И кто будет отвечать при ЧП.

chekist1973 January 12th, 7:02
Ну мы же говорим не просто о работодателе, а о силовой структуре. Медкомиссия пользуется внутриведомственным приказом, в котором описываются ВСЕ диагнозы, которые препятствуют прохождению службы. Если детский диагноз занесен в перечень болезней - его признают негодным к прохождению службы по медицинским показателям, кадровик напишет справку - вывод по результатам изучения кандидата на службу, подошьет ее в дело, дело поваляется год в архиве, потом его уничтожат

chekist1973 January 12th, 6:57
Кстати, было бы интересно проводить проверку вменяемости человека на этапе не только его оформления в силовую структуру, а и на этапе его увольнения))) И сравнивать статистику результатов)))

julietta_paris January 12th, 9:30
А при увольнении из МВД ВВК не проходят?

v_leo January 12th, 6:59
Хорошие психиатры уничтожают такие карты))
Мне самой уже в зрелом возрасте после предупреждения и назначения легких
психотропных отдали карту на руки и посоветовали ее уничтожить)

Manul Uralsky January 12th, 22:32
По правилам карта хранится 50 лет после смерти.

evgenyart January 12th, 6:59
Не хорошая система. Видимо имеет корни ещё сдавних времён, или составлял бегунок закалённый закостенелый коллега времён развитого социализма)

in fiocci January 12th, 6:59
вывод - мамашки не водите детей в дурку на консультации

pevchaya_ptiza January 12th, 7:02
Формально - какбэ ничего страшного. Фактически - с традиционно сложившимся у нас отношением к психиатрии - да, можно и карьеру запороть. Я, к примеру, даже не буду пытаться устроиться в органы: лет в пять меня направили к детскому психиатру за ловлю мух и содержание их в спичечных коробках. Латентный садизм детектед.

alexkussul January 12th, 7:11
Это ж наоборот, прямое показание к работе в органах!-))

goblinnss January 12th, 7:10
Т.е., судя по разъяснениям уважаемого чеклист73, при трудоустройстве в МВД уже их комиссия будет решать, можно с логоневрозом в детстве или нельзя. Выходит что запрос вовсе не дурацкий.

chekist1973 January 12th, 7:14
Именно это я и хотел сказать

ship0vnik January 12th, 7:34
так его ж не ставили на учет?Или ставили?Ко мне массово приводят детишек для ПМПК,у некоторых находятся какая-нибудь мелкая проблемка.Но на учет не ставим их.
Начальство мое из ПНД вообще сказало-5 лет ремиссии и ни у кого никаких противопоказаний ни к чему нет.

brandenburg_900 January 12th, 8:48
Это как в каком-то фильме...
- А почему их не сажают!?
- Так кто тогда работать то будет? :))

happiest0704 January 12th, 7:34
согласна полностью!

sok_granatovy January 12th, 7:39
А нельзя написать: на учёте состоял с ... по...Противопоказаний на настоящий момент не выявлено. Подпись. Печать.

beard69 January 12th, 9:37
Нельзя. Решение о "годен/не годен" принимает НЕ психиатр, а ВВК.

ЛОЛ, тогда каждый рядовой врач сможет решать, кому работать в МВД, а кому нет. Вся суть этого вопроса состоит в том, что решать это хотят они сами.

Каждый рядовой врач

texcontem January 12th, 10:04
всё написал про свою персональную ответственность.

?

Log in