?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

L1030524.JPG

В личку приходят сообщения с просьбой прокомментировать, а что можно было бы сделать, чтобы предотвратить случившееся, а куда смотрели врачи, а почему, а что теперь и т. д.
По данному случаю есть в сети информация, что подозреваемый страдал шизофренией, и в связи с этим был признан инвалидом. Не в курсе, насколько эта информация соответствует действительности, и поэтому комментировать буду исходя из того, что где-то на просторах нашей страны имеется больной шизофренией, который может совершить массовое убийство исходя из болезненных побуждений, и что общество в связи с этим может предпринять.



Ничего. Общество радостно приветствовало развал советской психиатрии, общество ни слова ни сказало, когда сотрудников психиатрических учреждений приравняли по заработку к работникам, исполняющим различные виды неквалифицированного физического труда, общество радостно скандировало: «не нравится — валите», сейчас у нас отбирают еще и льготы по вредным условиям труда, видно, чтоб остатки персонала разбежались, - и тишина.



Давайте исходить из того, что есть. Есть — работать некому. На почти миллионный Тольятти- 12 участковых психиатров. Двенадцать. Обычно минус один-два в отпуске, одна в декрет ушла, кто-то на учебе, в командировке или на больничном, но не будем мелочиться, пусть 12. Толковая медсестра — на вес золота. У нас сестринский состав сильный, поэтому мы на них молимся, чтоб только не ушли.



Больной шизофренией, являющийся инвалидом, должен быть на диспансерном наблюдении. Что это значит? Это значит, что участковый психиатр, обслуживающий территорию, на которой проживает подобный пациент, организует его амбулаторное наблюдение, назначает ему лечение, определяет периодичность, с которой он должен появляться на прием, организует при надобности госпитализацию, решает сам или с помощью других сотрудников диспансера его социальные проблемы и т. д. Это в теории, к которой мы стремимся. Что в реальности?



Вопрос первый — а что, если такой больной не хочет ходить на прием? Что мы делали раньше? Посылали медсестру, проведать и пригласить, если больной опасный — просили с ней съездить спецбригаду для страховки. К больным посложнее никаких медсестер не посылали, ездили сами, с той же спецбригадой. У больных был льготный проезд на общественном транспорте (а они обычно очень небогаты и это важно), и наши уговоры приезжать и показываться не разбивались о вполне логичное «да у меня денег нет до вас добраться». Если же больной активно упорствовал в своем нежелании регулярно видеться с психиатром, а имеющаяся симптоматика не позволяла махнуть на него рукой, то мы имели право получать сведения о нем у того же участкового милиционера, или у старшего по дому и соответственно реагировать.



Сейчас — боже упаси, тайна ж личности и милиционер, то бишь полицейский пошлет, он теперь нам ничем не обязан. Машину у амбулаторной службы отобрали в конце 90-х. У диспансера есть одна, но она то в аптеку, то анализы повезла, то начальство на совещание. То есть нету. Медсестру послать? Ну во-первых, ей давно уже проездной не выдают, а мотаться за свои очень небольшие деньги она желанием не горит. К опасному не пошлешь — нельзя так подставлять человека, а спецбригаду у нас тоже забрали и подстраховать некому. Самому поехать? Проездного тоже нет, езжай на свои. Приехали, дверь закрыта, соседи знать ничего не знают. Что делать? Раньше запрос в адресный стол слали, куда человек пропал, нужен очень? Уже лет 10 денег на это не дают.



Ладно, приехали и осмотрели. Видим, что плохой, преодолев сопротивление больного и родни, уболтали чудом на госпитализацию. Уложили. Через месяц — здравствуйте, меня выписали. Потому что койкооборот, страховая штрафует и вообще он больше лечиться не хочет. Понимаешь, что больной стал немного поупорядоченнее на лекарствах, которые он тут же после выписки пить бросит, кроме циклодола и все опять вернется к тому, что было. И через неделю снова к нему ехать? Снова на свои? Расчетку еще раз показать?



Как заставить принимать лекарства дома? Никак. Иногда, проявив чудеса убеждения и подключив адекватных родственников, мы с этой задачей справляемся. Иногда нет. Либо сил на убеждение уже нет, либо родня такая, что госпитализировать надо всех скопом, но по закону никак, либо просто время для чудес кончилось.



Как пропасть из поля зрения психиатров вообще? Да переехать хотя бы в соседний город и там за помощью не обращаться. Все. Единой базы нет, врач понятия не имеет, что на его территории появилась такая мина замедленного действия и больной остается безо всякой помощи и присмотра.



Действующий закон о психиатрической помощи и гарантиях прав граждан очень хорош. Он замечательно бы работал in vitro. In vivo он справляется так себе, благодаря энтузиазму недобитых с советских времен психиатров. И пока мы есть, мы на самом деле очень стараемся, чтобы ничего подобного на подотчетной нам территории не случалось. Но мы заканчиваемся, извините. И здоровье уже не то, и сил нет, так что мы еще немного поскрипим, а дальше не знаем.


promo dpmmax july 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 718 comments — Leave a comment )
Page 11 of 14
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>
Петрович
Aug. 6th, 2015 04:29 am (UTC)
Наше правительство и депутаты работают только очень неэффективно!!
(Deleted comment)
(no subject) - Петрович - Aug. 6th, 2015 07:22 am (UTC) - Expand
annok
Aug. 6th, 2015 04:41 am (UTC)
родня такая, что госпитализировать надо всех скопом, но по закону никак, либо просто время для чудес кончилось.

всю страну огородить красной ленточкой по ходу пора

Максим, все очень правильно и грустно, а кто-то за этот развал СССР и всего, что тут было до сих пор новые дырочки для орденов себе крутит. Все-таки сломали практически докладывает каждый час.
Можете меня забрать к себе, если что:)
vvv2010
Aug. 6th, 2015 05:00 am (UTC)
жуть конечно... как страшно жить, когда рядом такое происходит...
не понятно многое: во-первых, куда смотрели соц.службы, семья многодетная и не такая уж и благополучная...
во-вторых, погибшая женщина неужели не видела, что живет с больным человеком, и не страшно же ей было рожать от него столько много детей, ведь и дети могли бы получить диагноз отца по наследству...

Edited at 2015-08-06 05:01 am (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - vvv2010 - Aug. 6th, 2015 05:24 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - vvv2010 - Aug. 6th, 2015 05:35 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - vvv2010 - Aug. 6th, 2015 06:10 am (UTC) - Expand
jov323
Aug. 6th, 2015 05:00 am (UTC)
Скажу вам, что во фтизиатрии ситуация не лучше - больные, выделяющие микобактерии (причем устойчивые к 5-6 препаратам) ежедневно окружают нас и заражают, т. к. изолировать их не представляется возможным в нынешних условиях. Зато по телеку вещают об успешной борьбе с туберкулезом.
dgnltd
Aug. 6th, 2015 06:26 pm (UTC)
вроде как люди с нормальным иммунитетом не заражаются в бытовых контактах?
NATASHA6113
Aug. 6th, 2015 05:31 am (UTC)
Почему этого шиза спасали ? Для того чтоб поместить в психушку кормить на наши налоги а потом лет этак через пять выпустить чтоб он добил свою тещю ну и соседей заодно расчленить
vvv2010
Aug. 6th, 2015 05:36 am (UTC)
вот точно, чтобы подлечили пару лет и отпустили новую семью создавать... нет слов...
(no subject) - stringerrus - Aug. 6th, 2015 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - rinatzakirov - Aug. 6th, 2015 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martinn - Aug. 6th, 2015 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rinatzakirov - Aug. 6th, 2015 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martinn - Aug. 6th, 2015 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dgnltd - Aug. 6th, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martinn - Aug. 6th, 2015 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dgnltd - Aug. 6th, 2015 07:07 pm (UTC) - Expand
thunderozzz
Aug. 6th, 2015 06:09 am (UTC)
Так и есть.
Кому за это спасибо сказать все и так знают... :(
kun_qiu
Aug. 6th, 2015 06:14 am (UTC)
Согласен с вами доктор. Вина системы тут несоизмеримо больше кого то индивидуально
aglaya109
Aug. 6th, 2015 06:33 am (UTC)
"Общество радостно приветствовало развал советской психиатрии"
вообще-то обществу было наплевать на проблемы постсоветской психиатрии.
помню, в 90-х тетка-психиатр жаловалась, что стало очень сложно (просто невозможно) работать по специальности.
но на вопрос вы не ответили.
с другой стороны, все равно ничего нельзя было сделать.
жена-жертва до последнего рожала детей, хотя семья уже стояла на учете в опеке, и даже, по словам матери жертвы, убиенная мать не первый год собиралась уходить от мужа (из телевизора).
кто виноват и что делать?


anshukov
Aug. 6th, 2015 06:47 am (UTC)
я реально видел как тяжело заставить подобных людей принимать лекарства,
ivankravtsov
Aug. 6th, 2015 06:48 am (UTC)
Общество считает, что самоучки-психологи, закончившие ПТУ по этой специальности или просто даже начитавшиеся книжек, да пару раз съездившие в Индию, а теперь преподающие йогу, смогут заменить психиатров.

Общество вообще ни фига не понимает, что происходит. Ему пофиг. Смиритесь.
lyalka_chornaya
Aug. 6th, 2015 06:49 am (UTC)
как показательный пример, больной шизофренией скончался от голода в своей квартире, соседи вызвали полицию только когда завоняло. ЧЕЛОВЕК УМЕР ОТ ГОЛОДА В ЦЕНТРЕ ГОРОДА. Его никто из врачей не посещал. вообще. мать заперла в квартире и уехала на дачу, на момент обнаружения трупа отсутствовала больше месяца. он больше двух недель орал. Две недели ОРАЛ!!! Умер под входной дверью, разодрав руками дермантин. На учете в ПНД состоял.
dgnltd
Aug. 6th, 2015 06:37 pm (UTC)
какие однако отзывчивые люди были соседи... впрочем, мне слабо вериться. уж слишком много способов привлечь внимание, чтобы в квартире умереть с голоду.

надеюсь статья УК найдется и на них.
stella_vega
Aug. 6th, 2015 06:50 am (UTC)
Доктор, но развалом системы наблюдения вы обязаны вашим коллегам, которые в свое время прогнулись под советскую власть и применяли методы психиатрии к здоровым диссидентам. Маятник качнулся в другую сторону. К тому же темные времена возвращаются. Где гарантия, что воссозданую схему не применят для контроля над инакомыслящими?
alfred_shnobel
Aug. 6th, 2015 07:21 am (UTC)
кстати, дамочка не забывайте, что 90% т.н. здоровых диссидентов, потом лечились в эмиграциях от тех же психболезней, которые им установили сов. врачи.
(Deleted comment)
(no subject) - stringerrus - Aug. 6th, 2015 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Aug. 7th, 2015 03:16 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - stella_vega - Aug. 7th, 2015 03:36 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - stella_vega - Aug. 7th, 2015 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stella_vega - Aug. 7th, 2015 03:14 pm (UTC) - Expand
alfred_shnobel
Aug. 6th, 2015 07:18 am (UTC)
Только возврат к советским (общепринятым) методам - карательная медицина! Псих должен сидеть в психушке на таблетках!
finikova_malina
Aug. 6th, 2015 07:20 am (UTC)
Смотрела сериал корейский Просто это любовь. Про любовь врача-психиатра к пациенту-шизофренику. У мужчины проблемы, дошло до госпитализации. В общем, она долго сомневалась, но вышла замуж за шизофреника и ребенок у них вроде родился, и вроде как он излечился
Ну сериал, хрен бы с ним, но этот сериал в 2014 году получил премию от корейской ассоциии психиатров, ну или похожее название. Можно ли вылечить шизофрению?
alfred_shnobel
Aug. 6th, 2015 07:22 am (UTC)
только путем доведения пациента до "ящика"....
(no subject) - cross_world_ik - Aug. 6th, 2015 02:11 pm (UTC) - Expand
amorydebrayen
Aug. 6th, 2015 07:51 am (UTC)
Повторюсь за предыдущими.
Спасибо вам (и персонально Вам) за то, что вы есть и работаете.
Page 11 of 14
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>
( 718 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com