?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

L1030524.JPG

В личку приходят сообщения с просьбой прокомментировать, а что можно было бы сделать, чтобы предотвратить случившееся, а куда смотрели врачи, а почему, а что теперь и т. д.
По данному случаю есть в сети информация, что подозреваемый страдал шизофренией, и в связи с этим был признан инвалидом. Не в курсе, насколько эта информация соответствует действительности, и поэтому комментировать буду исходя из того, что где-то на просторах нашей страны имеется больной шизофренией, который может совершить массовое убийство исходя из болезненных побуждений, и что общество в связи с этим может предпринять.
Read more...Collapse )
promo dpmmax июль 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 718 comments — Leave a comment )
Page 7 of 14
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>
animado_hada
Aug. 5th, 2015 06:23 pm (UTC)
Эх, я эту картину прекрасно понимаю. У нас на 6 этаже в подъезде мужа живет уже лет 15 такой вот недееспособный мальчик 90 кг, периодически поет песни в окно, орет матом, горшки с цветами бросает, аквариумы, телевизоры, мешки с песком - прям не открывая окна. В остальное время - порядочный гражданин, лелеющий цветы на клумбе перед домом. мама опекун - категорически против госпитализации, хоть он ее и побивает. а она бежит к соседям прятаться. Аргументы: его там убьют, таблетками замучают, мне его так жалко, а че такого обычно он нормальный. Уже куда только не обращались - мать горой за него, тоже пишет во все инстанции шо его оговаривают и это соседи им окна бьют на 6 этаже, а не он мешком с песком разбил. Одно время имел привычку толкать на лестнице соседей вниз, бить неожиданно кулаком. Пришлось мужу "по-мужски" разок в ним поговорить - вроде перестал к соседям лезть. А то страшно в подъезд с ребенком выйти было.

А насчет того, что соседи не отреагировали на крики - муж пару лет назад возвращался домой через соседний двор, слышит крики, вопли. Потом увидел, что женщина бежит вокруг дома (у нас большой корабль на 13 подъездов) - стучит в окна, двери, зовет на помощь, ну а за ней классически муж с молотком в руке: "Убью суку!". Муж-то как порядочный гражданин быстро скрутил мужичка, молоток выкинул. Так мадам его сумкой по башке огрела, кидаться начала, шо он ее родного мужа обижает и бьет, а они типа просто играли. Потом к нам еще милиция приходила: она заяву на него накатала. Участковый сразу предупредил - больше им не помогать, у них такие игры раз в неделю минимум, а на того, кто поможет, пишет заяву - поэтому-то весь дом уже и не реагирует на вопли и крики.

Я так-то за принудительную психиатрию.
dpmmax
Aug. 5th, 2015 06:39 pm (UTC)
А ещё многие родственники просто боятся. Пациент может им так и заявить: положите в больницу - после выписки вам конец.
stringerrus
Aug. 5th, 2015 06:24 pm (UTC)
Грустно это всё. Кстати, переездом в другой город спрыгивают с учета и наркоманы. Хотя это вовсе не кстати.
dpmmax
Aug. 5th, 2015 06:40 pm (UTC)
Да, в наркологии всё точно так же. И даже хуже.
(no subject) - stringerrus - Aug. 5th, 2015 06:42 pm (UTC) - Expand
annamuhs
Aug. 5th, 2015 06:28 pm (UTC)
Маниакально депрессивный синдром переходит в шизофрению или нет?
dpmmax
Aug. 5th, 2015 06:42 pm (UTC)
Маниакально-депрессивный психоз. Он же биполярное аффективное расстройство. Синдром - это совокупность проявлений болезни, и при БАР (МДП) он в данный конкретный момент может быть или маниакальным, или депрессивным. Нет, БАР не переходит в шизофрению. Есть заболевание, сочетающее симптомы и БАР, и шизофрении - это шизоаффективное расстройство.
(no subject) - annamuhs - Aug. 5th, 2015 08:59 pm (UTC) - Expand
mithrilian
Aug. 5th, 2015 06:31 pm (UTC)
Что здесь, что на Западе одно и то же, почему диагностированный шизофреник свободен в (не)приеме лекарства? Вот есть же всякие преступники или подозреваемые, с обязаннгстью отмечаться в полицейском участке. Вот и шизофреник должен быть обязан раз в неделю являться на прием лекарства. А лучше под кожу, как есть противозачаточные, если это, конечно, технически возможно на сегодня.

А то случаев вагон и маленькая тележка, когда они перестают лекарства пить и становятся опасными...

Нет-нет, понятно, что врачи тут ни при чем, но вот закончик бы не помешал...

В золотом миллиарде та же фигня, если что, по остаточному принципу, страшенный дефицит коек, детей во взрослые отделения кладут - больше некуда и тп... И точно так же то самоубийство, то убийство по этой причине.

Edited at 2015-08-05 06:37 pm (UTC)
dpmmax
Aug. 5th, 2015 06:43 pm (UTC)
Боятся перегнуть палку и ущемить права.
funfunych
Aug. 5th, 2015 06:37 pm (UTC)
У меня такой вопрос. По каким конкретно причинам врачи писхбольниц пытаются выписать больных, находящихся на спецлечении по решению суда? Из-за койкомест? На практике врачи настойчиво уговаривают родственников такого больного забрать его к себе на попечительство, написав соответствующее заявление. Как я понимаю, давят на родственников, чтобы переложить ответственность на них? И главный вопрос. Если родственники (те, кто остались живы) категорически против и таким уговорам (и угрозам) не поддаются, то какова вероятность, что врачи (комиссия) всё же ходатойствовать перед судом о выписке больного? И какова вероятность, что судья примет положительное решение? И подскажите, будут ли нести врачи и судья какую-нибудь ответственность за последствия? Особенно если больного (покушение на убийство) уже выписывали и после выписки он убил своих попечителей и снова попал на принудительное лечение. Т.е. сколько раз больного могут выписывать, а потом после рецидива опять класть?

---------------------------

Что касается ужесточения закона о психиатрической помощи, то не надо пороть горячку. Если сильно упростить принудительную госпитализацию, то, уверен, сразу начнутся массовые злоупотребления. Даже при нынешнем законе в вышеупомянутом случае врачи квартиркой настойчиво интересовались. Да и обычные люди будут бояться обращаться к психиатрам даже в простых случаях. В общем важно не перегнуть палку.
dpmmax
Aug. 5th, 2015 06:50 pm (UTC)
Стоп-стоп. Если человек попал именно на принудительное лечение (то есть, совершил правонарушение и после экспертизы по решению суда был направлен), то обычно ни о каких выписках раньше времени речи не идёт. Другое дело, если госпитализация была недобровольной (то есть он ложиться не хотел, но показания были, при этом никаких правонарушений не совершал). Да, тогда суд решает, правомочна госпитализация или нет. В дальнейшем, если он лежит и в отделении даёт согласие на лечение, его выписка в случае улучшения состояния происходит уже без участия суда.

Если же речь идёт именно о принудительном лечении - тут всё строже, и врач вряд ли будет себя подставлять, ходатайствуя перед судом о выписке, пока сам не убедится, что ремиссия стойкая. А уж если после выписки снова попал на принудку - то всё ещё строже.
(no subject) - funfunych - Aug. 5th, 2015 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dgnltd - Aug. 6th, 2015 05:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
dpmmax
Aug. 5th, 2015 06:51 pm (UTC)
Ага...
yuksare_yuksare
Aug. 5th, 2015 06:47 pm (UTC)
ох, я на своей шкуре прочувствовала. жил у нас в подъезде инвалид. да-да, психический. тихий, но всё равно страшно. человек часто вообще не помнил, что делает и за себя не отвечал. как на пороховой бочке живешь. он нас заливал несчетное количество раз, тараканы, собаки в свободном выгуле в подъезде. хорошо, что только такими мелочами и обходилось.
и ни к кому не обратишься, никто за ним никак не присматривал.
dpmmax
Aug. 5th, 2015 06:52 pm (UTC)
Моё вам искреннее сочувствие!
(no subject) - yuksare_yuksare - Aug. 5th, 2015 06:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - dgnltd - Aug. 6th, 2015 05:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
zakrit_dver
Aug. 5th, 2015 06:55 pm (UTC)
А у нас вся оптимизация здравоохранения на этом принципе строится - постараться не дать денег отрасли и перевести ее на хозрасчет. Так что идиотизм - на уровне законодательства, и тех, кто за эти законы голосует и подписывает.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
wayne_schlegel
Aug. 5th, 2015 06:57 pm (UTC)
Да что тут скажешь.... К сожалению, никто не знает, когда рванет. У нашей знакомой-психиатра был такой пациент - в анамнезе - обе сестры(близнецы) - шизофренички, но неопасные, у него вроде все ок, женился. Парень хороший, работящий, помогал маме-папе, жену содержал, мне неоднократно помогал с машиной. Впал в депрессию, амбулаторно наблюдался. Какой ангел разбудил жену той ночью, не знает никто. Хотел убить жену, ребенка, потом - себя....Мотив: я мало зарабатываю, пусть я умру, а им тоже незачем жить в нищете....
(Deleted comment)
vredina62
Aug. 5th, 2015 06:57 pm (UTC)
Спасибо за пост. Всё так и есть. И это не единственная в стране мина замедленного действия...
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - feya_d - Aug. 5th, 2015 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cross_world_ik - Aug. 6th, 2015 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vredina62 - Aug. 6th, 2015 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cross_world_ik - Aug. 6th, 2015 04:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vredina62 - Aug. 6th, 2015 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cross_world_ik - Aug. 6th, 2015 05:00 pm (UTC) - Expand
ir_en_ka
Aug. 5th, 2015 06:57 pm (UTC)
Мне повезло-на площадке проживают в разных квартирах двое таких товарищей...Честно говорю,их все побаиваются.За мужчиной пару раз приезжала скорая,забирала.А вот женщина не стоит даже на учете,не лечится.Разговаривала с ее родными,они ссылаются на то,что она не хочет сама,больной себя не считает.Хотя видно с каждым годом она все больше не дружит с головой.Она конечно не буйная,если ее не тронешь,пока...Вот на той неделе умерла у нее мать,она к ней ходила,как на работу.Не за ней ухаживать,а просто у нее день начинался с похода туда,а заканчивался возвращением оттуда.Вот что делать с такими?
(Deleted comment)
Александр Умитбаев
Aug. 5th, 2015 07:09 pm (UTC)
Бегло глянул какую-то офицальную статистику, она утверждает, что наиболее распространены расстройства за уралом и дальше...
Однако, личный опыт подсказывает совершенно обратное: что у нас, в Башкирии, естественный отбор свирепствует не на шутку, и только набирает обороты уже лет 6-7 как; что в зауралье, что знакомых в сибире хватает; а вот, чем ближе к москвабаду, тем жизнь расслабление...

Крепитесь, щас еще беженцев-хохлов завезут к Вам, а о том, что уних с этим вопросом еще в советские времена творилось даже легенды ходят - и про людей, которые в психушках просто жили, и в тюрьмах и т.д...
wayne_schlegel
Aug. 5th, 2015 07:09 pm (UTC)
не нагнетайте, я не об этом сказать хотела.
(Deleted comment)
Александр Умитбаев
Aug. 5th, 2015 07:10 pm (UTC)
Картинка интересная.
Видимо это плановая застройка каких-то времен. Думается, что конец 19го.
Смотрю на нее и пытаюсь вспомнить, где видел точно такое же здание...
Page 7 of 14
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>
( 718 comments — Leave a comment )

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com