?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

P1010106.JPG

Информацию о консультативной и диспансерной группах я вам предоставил тут и тут, и теперь время поговорить о том, какие ограничения даёт психиатрическое наблюдение. Насколько я понял, именно эта сторона вопроса вызывает наиболее живой интерес: можно ли пройти медкомиссию на право водить автомобиль или носить оружие, можно ли устроиться на ту или иную работу, можно ли...


Что касается медкомиссий — на права ли, на оружие, при трудоустройстве на работу — то, как их положено проводить и кого отсеивать, регламентирует Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 N 302Н (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_120902/)


Я попытаюсь пояснить лишь те его части и статьи, которые касаются наших, психиатрических ограничений и противопоказаний. Сразу оговорюсь, что закон этот лично я и ряд моих коллег считаем «сырым», недоработанным и в целом ряде случаев ущемляющим права наших пациентов. Но давайте по порядку.


Консультативно-лечебная группа. Кого в неё берут — я писал здесь: http://dpmmax.livejournal.com/414729.html
Ограничения минимальные. То есть, скорее всего, не возьмут в силовые структуры, не пустят служить по контракту в армию (и не призовут в мирное время), будут внимательно расспрашивать при устройстве на государственную службу. Права? Да пожалуйста. Нет законных оснований для отказа — если только лекарства, которые человек принимает, не оказывают существенного влияния на скорость реакции водителя. То есть, должны подписать и человеку с расстройством личности, если (!) оно компенсировано, и шизофренику в ремиссии.


Здесь, правда, есть два интересных момента, поскольку в этой группе может быть эпилептик с незначительными или умеренными изменениями личности, либо товарищ с лёгкой либо умеренной дебильностью. Как быть? Допустим, эпилептику можно ещё сказать, что мы подпишем только после того, как невролог поставит свою визу, а как быть с дебилом? Приходится отказывать на свой страх и риск.


Что касается оружия — тут подход ещё строже. И тоже видна недоработка приказа. Подумайте сами: те же пациенты с умеренной дебильностью и эпилептики с изменениями личности могут быть у нас в консультативной группе. А также товарищи с психопатией, которых именно из-за неё, родимой, когда-то не взяли в армию. А также депрессивный эпизод с суицидальной попыткой. Но тут же могут быть и люди, которые перенесли реакцию на стресс, либо заработали невроз, который никоим образом не может помешать иметь охотничье или травматическое оружие. А по приказу — они, вроде как, не имеют противопоказаний. Все. Потому приходится решать каждый из случаев индивидуально, комиссией врачей. Привлекая и клинического психолога, если необходимо, и — в раде случаев — обязывая пройти ЭЭГ. Заметьте — не всех подряд, лишь бы кабинет ЭЭГ срубил кучу капусты! Считанные единицы. Те диспансеры, которые включают ЭЭГ и прочее в перечень обязательных обследований — пусть это будет на их совести; в законе такая лазейка есть.


Теперь что касается диспансерной группы (о ней я писал тут: http://dpmmax.livejournal.com/415298.html)
Вполне ожидаемо и закономерно, что оружие (а также работа, связанная с его ношением) им противопоказаны. Вполне понятно, что противопоказано и вождение автомобиля (а также мотоцикла, катеров, снегоходов и пр.). Безусловно, на работу в силовые структуры и на службу в армию таких пациентов не возьмут. А что с работой в других отраслях?


А с нею тоже всё довольно нерадостно. Фактически, человек, находящийся на диспансерном наблюдении, имеет массу ограничений по возможности трудоустроиться. Для него закрыты опасные и вредные виды работ, работа с детьми, работа на высоте, на госслужбе... Да довольно большой список. Какие виды труда доступны? Несложные вроде грузчика, курьера, почтальона. Но не только они. Офисным работником тоже можно, если не предполагается большой материальной ответственности, канцелярским работником, библиотекарем; доступна работа в сфере культуры — тем же музыкальным работником. Можно работать слесарем, инженером — если это не опасное или вредное производство. Знаю пациента, который прекрасно справлялся с работой архитектора.


То есть, и здесь подход, даже несмотря на широкий перечень ограничений, всегда индивидуальный — было бы желание его применять. К примеру, мы как-то решали вопрос о пригодности пациентки к работе в охране. Вроде бы, нельзя, если не вникнуть. Но, когда запросили описание рабочего места, оказалась, что оружия и спецсредств на её работе не полагается — сиди и смотри в монитор, на который выведены изображения с камер наблюдения. В итоге разрешили.


Вроде бы, всё. Ах да, забыл: выезжать за рубеж не мешает ни консультативная, ни диспансерная группа. Если, конечно, человек не лишён дееспособности. Если лишён — тоже можно, но с согласия и в сопровождении опекуна.


Будьте здоровы, не болейте!

Posts from This Journal by “Частная психопатология” Tag

promo dpmmax июль 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 119 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
rovego
Dec. 10th, 2015 05:11 am (UTC)
Специфика работы, это всегда интересно.
dpmmax
Dec. 10th, 2015 05:13 am (UTC)
Опять же, как раз об этих нюансах чаще всего спрашивают.
dn54
Dec. 10th, 2015 05:26 am (UTC)
Но общей то базы всё равно нет?
Человек стоящий на учёте в городе Н, запросто может пройти любую комиссию в городе М?
dpmmax
Dec. 10th, 2015 05:30 am (UTC)
Не может. Поскольку в городе М запросят справку из города Н о том, наблюдался ли он там психиатром до того, как переехать.
(no subject) - tartan_monster - Dec. 10th, 2015 05:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Dec. 10th, 2015 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - tartan_monster - Dec. 10th, 2015 06:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - irina_zubkova - Dec. 10th, 2015 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - dn54 - Dec. 10th, 2015 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - mazday909 - Dec. 16th, 2015 07:14 pm (UTC) - Expand
Евгений Иванов
Dec. 10th, 2015 05:28 am (UTC)
О решении врачебной комисси
Здравствуйте, доктор! Обязаны ли психиатры ознакомить пациента или его законного представителя с решением об установлении диспансерного наблюдения и как это происходит?
dpmmax
Dec. 10th, 2015 05:34 am (UTC)
Re: О решении врачебной комисси
Здравствуйте! Не обязаны. В любом случае, в законе это отдельно не озвучивается. Есть два варианта взятия на диспансерное наблюдение: с согласия пациента и без его согласия. Оба законны, при условии наличия показаний и того, что это решение будет принято комиссией врачей. Так вот, в первом случае пациент сам про это узнает - поскольку ему предложили. Во втором случае - может и не знать: например, выписался из стационара, но сразу на приём не пошёл, а состояние требует диспансерного наблюдения.
a_fossa
Dec. 10th, 2015 05:29 am (UTC)
Судя по ситуации на дорогах, вы недостаточно часто отказываете пациентам с умеренной дебильностью.

Простите за примитивную шутку, не смогла удержаться.
dpmmax
Dec. 10th, 2015 05:37 am (UTC)
Да я согласен))))
ripvanvinkl_rnd
Dec. 10th, 2015 05:34 am (UTC)
А вот Электросталин как-то прошел эту вашу комиссию. И даже права получил.
http://ru-chp.livejournal.com/3680752.html
dpmmax
Dec. 10th, 2015 05:40 am (UTC)
Ого...
(no subject) - liolio - Dec. 10th, 2015 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_moroz - Dec. 10th, 2015 03:06 pm (UTC) - Expand
dda_01
Dec. 10th, 2015 05:56 am (UTC)
анекдот
К психиатру приходит мужик, садится в кресло и говорит:
— Понимаете, доктор, у меня навязчивая идея. Я хочу кормить людей г@вном. Но не так, чтобы они просто его ели, а чтобы ели и просили еще! Вы поможете мне?
— Потише, голубчик, потише. Во-первых, вы не в больнице, а в отделе кадров первого канала. Во-вторых, вы нам подходите....
))
dpmmax
Dec. 10th, 2015 05:59 am (UTC)
Re: анекдот
Спасибо!)))))
Re: анекдот - pevchaya_ptiza - Dec. 10th, 2015 07:06 am (UTC) - Expand
mashiki
Dec. 10th, 2015 05:56 am (UTC)
А Собянин всё голову ломает, как пробки изжить...
dpmmax
Dec. 10th, 2015 05:59 am (UTC)
))))))))))))))
aavenger
Dec. 10th, 2015 06:01 am (UTC)
Наличие или отсутствие самобеглой повозки и средств для убиения себе подобных весьма мало интересно в контексте заглавной фотографии... товарищ доктор, а что ждет несчастного, который пройдется в грязной обуви по такому свежевымытому полу? :)))
dpmmax
Dec. 10th, 2015 06:11 am (UTC)
Ничего страшного - ещё раз помоют) Я фотографировал, кстати, в самом конце смены, когда посетителей уже не было)
(no subject) - aavenger - Dec. 10th, 2015 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Dec. 10th, 2015 06:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - aavenger - Dec. 10th, 2015 06:16 am (UTC) - Expand
torinus
Dec. 10th, 2015 06:03 am (UTC)
Мда! Ну детали немаловажные, да и интересные. Знать полезно, хотя мне это не грозит.
dpmmax
Dec. 10th, 2015 06:12 am (UTC)
Спасибо!
(no subject) - torinus - Dec. 10th, 2015 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Dec. 10th, 2015 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_moroz - Dec. 10th, 2015 03:09 pm (UTC) - Expand
elenask2015
Dec. 10th, 2015 06:11 am (UTC)
После вашего разъяснения наступило полное понимание.
Теперь поняла чего некоторые инженерА такие, особенно выпускники, видимо из диспансерной группы, со средней дебильностью.

Edited at 2015-12-10 06:11 am (UTC)
dpmmax
Dec. 10th, 2015 06:13 am (UTC)
Ну вот видите - ребус сложился))
(no subject) - mashiki - Dec. 10th, 2015 06:14 am (UTC) - Expand
owls_shadow
Dec. 10th, 2015 06:40 am (UTC)
Спасибо большое за раз'яснения по "оружейной комиссии". "Мой" ПНД как раз со всех подряд требует ЭЭГ, правда ссылаясь при этом на приказ, который в Консультанте об'явлен утратившим силу ))
dpmmax
Dec. 10th, 2015 06:52 am (UTC)
Вам спасибо за интерес!
(no subject) - tigressee - Dec. 10th, 2015 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - owls_shadow - Dec. 10th, 2015 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_moroz - Dec. 10th, 2015 03:14 pm (UTC) - Expand
kyarta
Dec. 10th, 2015 06:48 am (UTC)
а право на управление самолетом? в частности разница между гражданской и военной авиацией?
dpmmax
Dec. 10th, 2015 06:53 am (UTC)
А это уже тонкости ВЛЭК, которая жёстче, нежели обычное освидетельствование. Я не участвовал, потому не могу сказать.
(no subject) - kyarta - Dec. 10th, 2015 07:17 am (UTC) - Expand
strangeleopard
Dec. 10th, 2015 06:48 am (UTC)
Доброе утро!
dpmmax
Dec. 10th, 2015 06:53 am (UTC)
Доброе утро!
selena50
Dec. 10th, 2015 06:53 am (UTC)
БАР, ПА. Не допустили на работу на станках с движущими деталями. Понимаю. Но почему отказали - медсестрой в стационаре? Во взрослом. Объяснять не стали. Я не стала настаивать.
dpmmax
Dec. 10th, 2015 06:54 am (UTC)
Если группа наблюдения консультативно-лечебная - то я не понимаю...
(no subject) - selena50 - Dec. 10th, 2015 07:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Dec. 10th, 2015 07:29 am (UTC) - Expand
sergey_chekhov
Dec. 10th, 2015 06:55 am (UTC)
Только интересно, как дураки получают водительские удостоверения. На учете у психиатра многие действительно не состоят, но при проверке через военкомат - дебилы. А у него на руках вод.удостоверение или того хуже, разрешение на оружие.
dpmmax
Dec. 10th, 2015 07:00 am (UTC)
Мне это тоже бывает интересно.
(no subject) - sergey_chekhov - Dec. 10th, 2015 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_moroz - Dec. 10th, 2015 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_chekhov - Dec. 10th, 2015 04:04 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 119 comments — Leave a comment )

Latest Month

November 2019
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com