?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

L1020516.JPG

Рассматривал на днях фотографии городов Ликийской тропы, которые накопились у меня в фотоархиве и невольно поймал себя на одном рассуждении. Вспомните, насколько хорошо для тех древних времён были развиты города. Канализация, бани, амфитеатры, единые требования к планам застройки (в том смысле, что был перечень обязательных строений, без которых такой город просто немыслимо представить).


Да что там — даже просто система водоотведения, пролегающая под улицами

L1020334.JPG

L1020336.JPG

и система подогрева полов — уже о многом свидетельствует.

L1020530.JPG

Не говоря уже об антикитерском механизме и прочих устройствах. И в принципе было бы логично предположить, что, раз накоплены такие знания (и древняя Греция под ручку с древним Римом тут лишь пара примеров), то они и будут использоваться следующими поколениями. А что на практике?

А на практике мы видим, что, стоило Риму пасть — и все знания, все достижения их цивилизации на долгий период накрылись медным тазом. Словно и не нужны были никому. И часть велосипедов была изобретена заново, только много позже. Когда там улочки Парижа очистили от культурных пластов merde, что там десятилетиями копились? А откуда эти самые пласты взялись?

То есть, стоит произойти какому-то катаклизму, причём вовсе не обязательно глобальному, а иногда и просто смениться правительству региона — и всё, приплыли, здравствуй, жопа, тёмный век. Поскольку о преемственности знаний, о надёжном хранении информации на неубиваемых носителях, а главное — о жизни тех, кто эти знания готов популярно и внятно донести — никто вовремя не подсуетился.

А теперь представьте, что с нашими компьютерами и с интернетом что-то случилось. И что? И всё. Stercus obrepsit, как говорится.

Почему? Да всё просто: Гугл уже не подскажет, как принимать роды, Википедия больше не откроется, и где брать необходимую информацию? В книгах? А много ли их остаётся, этих книг? Нет, сейчас ещё есть и учебники, и энциклопедии, и учителя но всё понемногу идёт к упору на электронные архивы и базы данных: ну невыгодно печатать книги! Да и учителя почему-то при первой возможности ищут, где зарплата побольше, и находят такие варианты вовсе не в системе преподавания.

Конечно, я немного утрирую. Но уж слишком большой упор у нас идёт на всё цифровое. А ведь действительно — стоит книгам уйти в прошлое, а компьютерам и интернету чем-нибудь медным накрыться — и станет очень неуютно. Ведь мы ушли довольно далеко от того, чтобы носить в себе, в своей памяти, оптимум необходимых знаний. Зачем, когда в любой момент можно их получить из сети? На всякий случай? Ха, плохо вы знаете психику, великую любительницу лайфхаков!

И потом, сколько среди нас тех, кто действительно знает, как работают компьютеры, как делается железо и софт для них — да элементарно как делается электричество (не в принципе, а конкретно, чтобы раз — и было у тебя в розетке 220 вольт с частотой 50-60 Герц? То-то. Опять же, учитывая, что дичает среднестатистический гражданин много более охотно, чем цивилизуется... Вот вам и сценарий цифрового апокалипсиса.

Ладно, не принимайте эти слова всерьёз. Я просто чуть-чуть пофантазировал.

Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • Сытый конному не пеший

    Уже не знаю сколько раз, за всё время существования этого блога, меня просили квалифицировать действия, поведение или…

  • Ласточка, утята и слеток стрижа

    Солнце уже с утра начинает хорошо так припекать, и пора делать пятничное настроение. Поэтому и решил я сегодня показать вам птиц,…

  • Шур донак собственноручно

    Старшая дочь, как настоящая студентка, попросила наварить к сентябрю побольше варенья. Чтобы потом под чаёк долгими…

  • Как повысить шансы на долгую жизнь?

    Итак, по данным статистики, как медицинской, так и собираемой иными любопытствующими, продолжительность жизни — в среднем,…

  • Прокурор не госпитализирует, но...

    Не так давно был предложен на рассмотрение законопроект, который обеспокоил ряд граждан. Многим по тёмным углам тут же стал…

  • Сажать ли плодовые деревья в городе?

    Вышел тут у нас недавно небольшой спор насчёт городских насаждений. Нам с Оксаной пытались втолковать, что яблони, вишни и прочие…

  • Воскресная пирожковая

    Нет, где-то в районе наших дач точно похоронен колдун-гидрофоб: дождь может идти где угодно, тучи могут наступать единым фронтом,…

  • Ещё бы прививку от глупости...

    Дети однажды спросили — мол, а что это у вас с мамой за шрамики на плече? Пришлось рассказать им про чёрную оспу, которая…

promo dpmmax july 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 407 comments — Leave a comment )
Page 1 of 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
freken_magda
Jun. 29th, 2016 05:05 am (UTC)
Диванным военам придется сражаться в офлайне. Это будет жалкое и дико смешное зрелище.
yabarmalei
Jun. 29th, 2016 05:23 am (UTC)
будут кидаться уже ненужными флэшками)
(no subject) - stetson_hat - Jun. 29th, 2016 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - yabarmalei - Jun. 29th, 2016 07:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - koldoblin - Jun. 29th, 2016 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yabarmalei - Jun. 30th, 2016 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - pharao - Jun. 29th, 2016 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - affidavit_donda - Jun. 29th, 2016 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - pharao - Jun. 29th, 2016 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - affidavit_donda - Jun. 29th, 2016 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - lrlay777 - Jun. 29th, 2016 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - gepard12 - Jun. 29th, 2016 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolai_vasilev - Jun. 29th, 2016 09:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jun. 29th, 2016 10:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - freken_magda - Jun. 29th, 2016 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jun. 29th, 2016 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freken_magda - Jun. 29th, 2016 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jun. 29th, 2016 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freken_magda - Jun. 29th, 2016 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jun. 29th, 2016 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freken_magda - Jun. 29th, 2016 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jun. 29th, 2016 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freken_magda - Jun. 29th, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jun. 29th, 2016 12:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
yurayakunin
Jun. 29th, 2016 05:06 am (UTC)
Привет Максим.
Цивилизации погибают из-за неумения подстраиваться ко всякого рода изменениям.
Из-за отсутствия гибкости в управлении и конечно из-за того что у власти оказался "случайный" человек
(no subject) - ando_bor - Jun. 29th, 2016 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusty_nick - Jun. 29th, 2016 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - ando_bor - Jun. 29th, 2016 06:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusty_nick - Jun. 29th, 2016 06:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - ando_bor - Jun. 29th, 2016 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - hogzon - Jun. 29th, 2016 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - koldoblin - Jun. 29th, 2016 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inoy_dmitriy - Jun. 30th, 2016 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - pony_ybijtsa - Jun. 29th, 2016 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - ando_bor - Jun. 29th, 2016 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - martinn - Jun. 29th, 2016 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - gepard12 - Jun. 29th, 2016 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ando_bor - Jun. 29th, 2016 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vladimir Vladimirov - Jun. 29th, 2016 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vladimir Vladimirov - Jun. 29th, 2016 03:32 pm (UTC) - Expand
ice_fate
Jun. 29th, 2016 05:14 am (UTC)
Звучит убедительно.
a_klunya
Jun. 29th, 2016 11:44 am (UTC)
Звучит дебильно, так как цивилизации гибли по совершенно другим причинам. А как производить электричество, знает любой инженер, а таких людей миллионы.
(no subject) - a_klunya - Jun. 29th, 2016 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inoy_dmitriy - Jun. 30th, 2016 07:08 am (UTC) - Expand
ju_88
Jun. 29th, 2016 05:16 am (UTC)
гы, у Вас просто нет знакомых препперов :) Тут на 100 лекционнах часов вопрос.

Книги никуда не исчезают, не волнуйтесь. То есть не волнуйтесь если у Вас есть знакомый псих (не пациент :) ), их хомячащий. А если нет - то волнуйтесь. Но в принципе, индексированные архивы и библиотеки на микрофишах есть в каждой развитой стране и хранятся хорошо, способны пережить наверное даже подрыв Желтого Камня 500МТ бомбой. Важно оказаться потом, если выживешь, рядом с источником знаний.
yabarmalei
Jun. 29th, 2016 05:22 am (UTC)
а хватит знаний чтоб открыть цыфровой замок этой кладовки?
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - inryko - Jun. 29th, 2016 05:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vitaly Konovalov - Jun. 29th, 2016 05:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - finemechanics - Jun. 29th, 2016 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_kiselev - Jun. 29th, 2016 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ju_88 - Jun. 29th, 2016 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jun. 29th, 2016 06:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jun. 29th, 2016 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 12:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iv_an_ru - Jun. 29th, 2016 01:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rrr2 - Jun. 29th, 2016 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rrr2 - Jun. 29th, 2016 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_klunya - Jun. 29th, 2016 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - hroft_clone3 - Jun. 29th, 2016 12:58 pm (UTC) - Expand
e_1_off
Jun. 29th, 2016 05:22 am (UTC)
Античная цивилизация никогда не гибла полностью. Константинополь дотащил ее до того момента, когда Европа достаточно созрела и смогла ее подхватить. Если бы погибла полностью, никакие книги бы не спасли: находили бы потом археологи неизведанные письмена Аристотеля и Витрувия и пытались бы их расшифровать, как щас пытаются расшифровать письмена майя и древних критян.
(Deleted comment)
Aleksei Sinitsyn
Jun. 29th, 2016 06:13 am (UTC)
http://www.anekdot.ru/id/740584/
(no subject) - nota_x - Jun. 29th, 2016 07:01 am (UTC) - Expand
hroft_clone3
Jun. 29th, 2016 05:28 am (UTC)
В случае глобального катаклизма самой надежной защитой будет уровень знаний.
Типа, нашел бункер со спасенными данными, но не сможешь их получить, если не знаешь как запустить генератор тока, как запустить систему жизнеобеспечения, как запустить электронные системы, как с ними работать ....
nasse
Jun. 29th, 2016 05:29 am (UTC)

несколько лет назад прикидывали со знакомыми бывшими ФИДОшниками, можно ли на нынешнем софте восстановить ФИДО, псли инет запретят.
И вроде не получилось :(

e_1_off
Jun. 29th, 2016 05:46 am (UTC)
Главная проблема — medium, через какую сеть передавать сигнал. Если будет сеть, которая будет позволять устанавливать соединение точка-точка, то вполне реально. Даже векторный гипертекстовый.
(no subject) - nasse - Jun. 29th, 2016 05:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 07:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 08:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 08:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 08:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - irk_5 - Jun. 29th, 2016 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - irk_5 - Jun. 29th, 2016 09:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - irk_5 - Jun. 29th, 2016 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - irk_5 - Jun. 29th, 2016 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jun. 29th, 2016 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Jun. 29th, 2016 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - willfreyy - Jun. 29th, 2016 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - nasse - Jun. 29th, 2016 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - willfreyy - Jun. 29th, 2016 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - nasse - Jun. 29th, 2016 09:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - willfreyy - Jun. 29th, 2016 10:02 am (UTC) - Expand
jumper_alpha
Jun. 29th, 2016 05:29 am (UTC)
Фантазии?
Реальность...
Мы как муравьи, изучающие слона :) Надо рассматривать в динамике, и за периоды истории, а не микроскопические на ее фоне собственные периоды.
По истории же - элиты из-за своих принципиальных недостатков рано или поздно заводят свои системы в тупик. Выход из которого - через войну/революцию, через возврат в нулевую точку (вы пишете о таком - утеряно...). Вся история человечества - хождение по такому кругу. Нам уже давно пора :), но - новый фактор, наличие атомного оружия, затормозило процесс, как затор на реке во время ледохода. Тем хуже будет, когда затор прорвет.
Есть ли выход? Возможно, есть - круг истории разомкнуть в вектор в будущее. См.Сборка.
inoy_dmitriy
Jun. 30th, 2016 07:15 am (UTC)
Историки говорят, что на Земле было до нас несколько цивилизаций и все погибли.
Не понятно, почему мы должны быть исключением.

Кроме того, становится популярным мнение, что мы живем в матрице и и являемся частью виртуальной реальности. Даже Маск на эту тему высказался.

В общем - меньше знаешь, крепче спишь!
yasya_nn
Jun. 29th, 2016 05:34 am (UTC)
я когда побывала в подобном месте, была очень удивлена как круто была организована инфрастуктура.
qvb
Jun. 29th, 2016 05:37 am (UTC)
>>> А ведь действительно — стоит книгам уйти в прошлое, а компьютерам и интернету чем-нибудь медным накрыться — и станет очень неуютно.

Да, это риск.
Причем - риск не только потери критичной информации (это как раз решается созданием резервных копий на аналоговых носителях), но риск просто в сложности современной технологической базы.

Например - даже располагая полными схемами всех микросхем, полной информации о технологиях создания микросхем, распечатками софта и т.п., воспроизвести компьютер очень-очень тяжело - нужно будет создать десятки производств, которые в свою очередь потребуют сотни других производств для создания станков для полупроводниковой промышленности и т.п. И чем дальше мы уходим по пути технологии, тем длинней и сложней эта цепочка.

Я уже не говорю о том что многие из требуемых станков и производств включают в себя управляющие компьютеры, и их тоже надо создать - возникает замкнутый цикл.

В реальной истории эта проблема решалась путем циклического совершенствования компьютеров и технологий (предыдущие поколения использовались чтобы создать следующее поколение), но если начинать с нуля то будет крайне непросто.
Ирина Орлова
Jun. 29th, 2016 05:41 am (UTC)
Брэдбери "451 градус по фаренгейту"
snakegreen
Jun. 29th, 2016 05:44 am (UTC)

А чего далеко ходить. Инженерам на работе поставили мощные компьютеры, Компас внедрили и все, капут. Понятие геометрии стерлось как не быввло, ведь "в трехмерке все сходится" даже думать не надо а как оно будет работать, стыковаться, обрабатываться, мозги откдючаются. Есть старый анекдот про диалог директора с замом:
- это чо?
- компьютер
- а на фига?
- он позволит сократить ваш объем работы на 50%
- поставьте два!

e_1_off
Jun. 29th, 2016 05:52 am (UTC)
У человека объем так называемой оперативной рабочей памяти ограничен примерно семью понятиями(плюс-минус два у разных людей). Поэтому человек может одновременно "думать" примерно семь разных мыслей, комбинируя их и анализируя их взаимоотношения. Этот объем, помимо всего прочего, ограничивает возможность творчества, ограничивая число объектов и понятий, которыми может манипулировать творец.
Для преодоления этой преграды есть два пути. Первым — биологическим — шли наши предки, увеличивая в ходе эволюции объем этой самой оперативной рабочей памяти.

Другой способ изобрели уже люди разумные — выносить часть вещей, которыми должна заниматься оперативная рабочая память вовне. Именно это, в частности, делают компьютеры. Ведь если "понятие геометрии стерлось" это значит что? Что человеку, размышляющему над конструкцией, не нужно занимать свой мозг геометрией и он может заняться чем-то другим.
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 07:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 07:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 08:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - gepard12 - Jun. 29th, 2016 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - shur_ik - Jun. 29th, 2016 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - gepard12 - Jun. 29th, 2016 11:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - krajn - Jun. 29th, 2016 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 08:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 08:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 10:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadowsinrain - Jun. 29th, 2016 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_1_off - Jun. 29th, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - gepard12 - Jun. 29th, 2016 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - snakegreen - Jun. 29th, 2016 10:21 am (UTC) - Expand
kam_4atka
Jun. 29th, 2016 05:48 am (UTC)
вспоминается один фантастический рассказ (имя автора, правда, не вспоминается :) про жизнь после ядерной войны. вылезли выжившие из пещеры и стали вспоминать, кто что знает об устройстве жизни, о физике, химии и т.д... ну и ясно-понятно, что толком никто ничего не помнил...
(no subject) - ando_bor - Jun. 29th, 2016 05:49 am (UTC) - Expand
Page 1 of 9
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>
( 407 comments — Leave a comment )

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com