?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

get_img.jpg

Не раз вспоминал фразу одного из пациентов "Я же шизофреник, а не дебил!", причём в самых разных контекстах. Действительно, если отбросить бред и галлюцинации во время обострений, а также признаки эмоционально-волевого снижения, что идут фоном, и особенности мышления, сопровождающие весь процесс, мы имеем дел с людьми столь же образованными и эрудированными, что и большинство прочих. С людьми, умеющими (если речь не идёт о собственно бредовой конструкции) делать глубокие и интересные умозаключения.


Это мне и вспомнилось во время одной из бесед с пациенткой, когда в разговоре мы коснулись инфантильности. Инфантильности, не столь уж редко встречающейся среди молодёжи, когда пора расставания с материнской грудью волшебным образом совпадает с необходимостью идти в армию, выходить замуж, жениться - словом, когда давно бы уже пора начинать самостоятельную взрослую жизнь, принимать решения и нести за них ответственность.

Интересную мысль на эту тему высказала моя собеседница. Она считает, что не самую последнюю (хотя, как она подчеркнула, не единственную) роль в генезе этой инфантильности играют три фактора.

Первый - это то, что, как ни крути, а жить мы стали всё же лучше и веселее (вспомните Иосифа Виссарионовича), нежели, скажем, полвека назад. И возможность баловать любимых чад появилась, и острая необходимость давать им стимулирующий пендель во взрослую жизнь, чтобы побыстрее стали самостоятельными и перестали высасывать деньги из семьи, вроде как притупилась.

Второй фактор - это рождаемость. Стали лучше жить - стали меньше рожать. Поскольку появился соблазн пожить и для себя, любимых. Но этот соблазн сыграл с родителями злую шутку. Если раньше и отношение, и требования к потомству были пожёстче - иначе поди управься с такой оравой - то сейчас, когда в семье детей раз-два и обчёлся, и не стоит вопрос "Этого отмыть или нового родить?", всегда есть соблазн побаловать их и подержать у юбки подольше. Поскольку внуков когда ещё дождёшься, а своих мелких уже нет, и заводить боязно и хлопотно: а ну как снизится качество жизни, а ну как бюджет не позволит, да и здоровье, да и возраст уже такой, что риск генетических аномалий у ребёнка высок...

Ну и третий, немаловажный фактор - это развитие технологий. Прежде всего - информационных и коммуникационных. Почему они тоже виноваты? Да всё просто, пояснила она. Раньше ведь как было: отправил чадо учиться в другой город - и неделями, а то и месяцами, ждёшь от него весточки. Даже появление телефонов с междугородней связью не всегда выручало: кто жил в те времена, тот помнит, какие были очереди на междугородку. А значит, подсказать, направить вовремя некому, всё приходилось своим умом решать - ну, сиюминутные вопросы, стратегические-то можно было отложить до встречи или изложить в письме. Опять же, деньги. Помните, как раньше их почтовыми переводами отправляли? По два-три раза на неделе не набегаешься. Прислал чаду помощь раз в месяц, а то и в два - и пусть сам планирует, куда их вбухать.

А сейчас? Да будто никуда и не уезжают! Надо - позвонил на мобильный или поболтал по скайпу. Кончились деньги - тут же жалобный голосок: "ма, па, закиньте через банк-онлайн!" Соответственно, стимул к самостоятельному решению проблем заметно меньший. Соответственно, необходимость срочно взрослеть так остро не стоит. Ну разве что с родителями, не дай бог, что-то серьёзное случится. Вот так и подрастает раз за разом всё более инфантильное поколение, а мы удивляемся - как, откуда?

Потом она пожаловалась мне на детей её старшей сестры, которым уже за двадцать, а всё никак не начнут жить своей головой и своим кошельком, и сестре приходится выматываться на трёх работах, чтобы их обеспечивать. Потом извинилась, что грузит проблемами, и разговор свернул в другое русло. Потом она ушла, а я ещё некоторое время размышлял о том, что в её выводах определённо есть рациональное зерно, и не одно. Ведь, по сути, она дала довольно исчерпывающий ответ на вопрос о причинах инфантильности (если не касаться отдельных случаев, когда роль играет психопатология и патофизиология), не так ли?



Напоминаю, что и я, и Оксана теперь консультируем по скайпу на базе московской клиники: http://dpmmax.livejournal.com/572627.html Все подробности и условия консультаций можно уточнить по телефону клиники: 8(495)2580003

Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • Субботняя пирожковая

    Пока одна часть народа готовится к выезду на дачи или уже просыпается в своих дачных домиках, а другая предвкушает сегодняшний выпускной,…

  • Не забыть этим летом

    Есть блюда, которые в принципе возможно приготовить в любое время года, в любой день, но которые при этом всё же традиционно привязаны к каким-то…

  • Так вы говорите, она у нас карательная?

    Мы с Оксаной ведём этот блог уже больше восьми лет, и за это время, если верить статистике, получили больше полумиллиона комментариев к нашим…

  • Вот ведь прилипло...

    Тут недавно заметил, что Оксана уже второй день подряд напевает какой-то смутно знакомый мотивчик. Решил спросить. Ну, она и поделилась, причём со…

  • Яйца, стрелки...

    Наверное, где-нибудь на параллельном глобусе, рождённом исключительно фантазией писателей и сценаристов, в каком-нибудь вампирском ресторане, где…

  • Дайте больше экзорцистов, папа!

    Несмотря на постоянный контакт и работу со странным, загадочным и уж откровенно крышесносным, за более чем двадцать лет своей практики мне не…

  • Ну что, товарищи медики...

    Сегодня, как, кстати, давно уже было положено по расписанию летних дней, с утра тепло, солнечно и - о чудо для Тольятти - почти безветренно.…

  • Губит людей не пиво

    Ну раз уж речь вчера зашла про то, что квасить надо правильно и с душой, вот ещё одна новость, мимо которой я просто не мог пройти. Тут недавно,…

promo dpmmax july 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 231 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
bbv2612beta
Jan. 3rd, 2017 09:06 am (UTC)
Хы.
Пора задуматься и сходить к психиатру, ибо на 100% совпадает с моим мнением :)
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 09:12 am (UTC)
В том-то и дело, что не надо) Она ведь дело говорила, кмк))
(no subject) - bbv2612beta - Jan. 3rd, 2017 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jan. 3rd, 2017 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - bbv2612beta - Jan. 3rd, 2017 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - ugputl - Jan. 3rd, 2017 05:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nivanych - Jan. 3rd, 2017 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - qpwh2o1cvg - Jan. 3rd, 2017 11:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bbv2612beta - Jan. 4th, 2017 03:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - qpwh2o1cvg - Jan. 4th, 2017 10:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bbv2612beta - Jan. 5th, 2017 04:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - beilzia - Jan. 4th, 2017 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kwakin_misha - Jan. 3rd, 2017 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - nota_x - Jan. 3rd, 2017 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - kwakin_misha - Jan. 3rd, 2017 05:19 pm (UTC) - Expand
antoschka_smtrt
Jan. 3rd, 2017 09:17 am (UTC)

Базару ноль.

dpmmax
Jan. 3rd, 2017 09:24 am (UTC)
Ага..
lomick
Jan. 3rd, 2017 09:28 am (UTC)
ну тут есть ряд нюансов)
дети просто превратились из необходимости в прихоть- а то и обузу..
заявителю противоположного - клеймо- как ты смеешь думать о себе.. они же должны появляться "в любви)"
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:06 pm (UTC)
Ну и это тоже)
Aleksei Sinitsyn
Jan. 3rd, 2017 09:28 am (UTC)
Первое и третье, на мой взгляд, суть разные стороны одного. А второе -- "первый ребёнок -- последняя кукла". Догрывают не наигравшееся, заряжая соотв. представлениями о норме следующее поколение. Процесс выглядит нарастающим.
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:06 pm (UTC)
Возможно - смотря какие факторы считать ключевыми.
antoschka_smtrt
Jan. 3rd, 2017 09:33 am (UTC)

А вот подумалось, Док. Что если настоящий инфантилизм, неумение или нежелание принимать решения. Что бы другие за вас решали. Самому боать жизнь в свои руки, самому решать о своей судьбе.


Тогда большая часть российского населения инфантильна...

doloylamu
Jan. 3rd, 2017 10:15 am (UTC)
Неумение грамотно писать, что это: дебилизм или инфантилизм, то бишь заболевание или отчаянное нежелание взять свое образование в свои руки?
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - doloylamu - Jan. 3rd, 2017 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - doloylamu - Jan. 3rd, 2017 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhurav1ik - Jan. 3rd, 2017 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shastalmen - Jan. 3rd, 2017 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shastalmen - Jan. 3rd, 2017 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shastalmen - Jan. 3rd, 2017 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 06:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shastalmen - Jan. 3rd, 2017 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shastalmen - Jan. 3rd, 2017 07:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhurav1ik - Jan. 3rd, 2017 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zhurav1ik - Jan. 3rd, 2017 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 11:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 05:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antoschka_smtrt - Jan. 3rd, 2017 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 1tokyo - Jan. 4th, 2017 09:37 am (UTC) - Expand
galina_vr
Jan. 3rd, 2017 09:37 am (UTC)
Забыли такой фактор, как отмена закона о тунеядстве.
taransv
Jan. 3rd, 2017 09:46 am (UTC)
Ввести опять хотят.
(no subject) - galina_vr - Jan. 3rd, 2017 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - qpwh2o1cvg - Jan. 3rd, 2017 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - galina_vr - Jan. 4th, 2017 11:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - qpwh2o1cvg - Jan. 4th, 2017 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jan. 3rd, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
shchukin_vlad
Jan. 3rd, 2017 09:39 am (UTC)
жить стало проще, жить стало веселее)
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:08 pm (UTC)
Да)
seregalab
Jan. 3rd, 2017 09:42 am (UTC)
У всех свои тараканы.
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:08 pm (UTC)
:-)
rediski
Jan. 3rd, 2017 09:46 am (UTC)
И как тут не вспомнить Джорджа Карлина.
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:08 pm (UTC)
О да.
kladez_zolota
Jan. 3rd, 2017 09:50 am (UTC)
Все так и есть!
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:08 pm (UTC)
:-)
zateevo
Jan. 3rd, 2017 09:56 am (UTC)
важнейший НЮАНСИК
ВОТ ТАКОГО РАЗМЕРА:

современные родители почему-то считают, что дети - аниматоры в их жизни.

Какого? Раньше РОДИТЕЛИ были заняты тяжёлым бытом, а теперь у них куча свободного времени - вот взрослых детей и достают. Даже если те в другой стране живут давно.
Ибо - пенсионерам нефиг делать в прямом смысле слова: интересы у большинства, как сто лет назад - чисто быт, а время на поддержание даже самого идеального быта надо всё меньше. Воти лезут непрерывно с советами.

Вывод: приучайте себя не лезть к своим детям ч их детства. СЕБЯ надо научиться развлекать самим.

dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:09 pm (UTC)
Re: важнейший НЮАНСИК
Да, этот момент тоже.
Re: важнейший НЮАНСИК - ugputl - Jan. 3rd, 2017 05:26 pm (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 05:55 pm (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - ugputl - Jan. 3rd, 2017 06:11 pm (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 06:56 pm (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - zateevo - Jan. 3rd, 2017 07:26 pm (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 07:35 pm (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - ugputl - Jan. 4th, 2017 04:36 am (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - zateevo - Jan. 3rd, 2017 07:01 pm (UTC) - Expand
Re: важнейший НЮАНСИК - ugputl - Jan. 4th, 2017 04:42 am (UTC) - Expand
0mogol0
Jan. 3rd, 2017 10:11 am (UTC)
не думаю, что она полностью права.
Но мир меняется. Если раньше кто мамонта добыл, тот его и кушает, то потом, с развитием производственных сил, появилась возможность филонить. Один с сошкой, семеро с ложкой (а среди них и барин, и учитель, и дохтор, и «философ-разговорник»©Мел Брукс). И опять же, чтобы охотится на мамонта с копьем, папа должен пару раз показать, а чтобы освоить курс теор.физики или там психиатрию ;) одного папы и пары раз - не хватит
Так что процесс, как по мне, абсолютно закономерный и вздыхать по поводу позднего взросления так же бессмысленно, как по поводу развития знаний
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:10 pm (UTC)
Ну тут вообще явление такое... мультифакторное.
i_silov
Jan. 3rd, 2017 10:30 am (UTC)
Пациентка ваша побыла капитаном Очевидность.
По мне так эти причины инфантилизма давно ясны, жить стали лучше, сытнее.
Сравнивать можно даже не с 50-летней давностью, а с 20-летней, с голодом 90-х.
Старшая дочка ходит в старшую группу, дети 2011 года рождения, в этом году им будет 6, так вот половину до сих пор родители сами раздевают-одевают, а некоторых и на ручках от машины до садика носят. Что ж будет дальше.
zateevo
Jan. 3rd, 2017 11:00 am (UTC)
а ещё грудью кормят до школы - так ребёнок типа нуждается в родителях больше. Родителям нужна эта привязанность - вот и носят. Сами инфантилы - не знают чем СЕБЯ занять.
(no subject) - i_silov - Jan. 3rd, 2017 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - zateevo - Jan. 3rd, 2017 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - i_silov - Jan. 3rd, 2017 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inoy_dmitriy - Jan. 3rd, 2017 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - opiat_dvoika - Jan. 3rd, 2017 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputl - Jan. 3rd, 2017 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_silov - Jan. 3rd, 2017 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qpwh2o1cvg - Jan. 3rd, 2017 11:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ugputl - Jan. 4th, 2017 04:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - i_silov - Jan. 4th, 2017 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ugputl - Jan. 4th, 2017 04:47 am (UTC) - Expand
stringerrus
Jan. 3rd, 2017 10:41 am (UTC)
Помнится, было мне 14 лет, родители устроили меня на работу, в одну крупную иностранную компанию, в качестве стажера. Получил отличную школу, кстати, в дальнейшем мне это здорово помогло. Разумеется, деньги в семье были, просто родители хотели, чтобы я не расслаблялся. Между прочим, это хорошая тема, я продолжал работать, уже в качестве штатного спеца и в период обучения в вузе. Соответственно, после получения диплома, мне не нужно было где-то работать за копейки для нарабатывания стажа.

Впрочем, я еще тот инфант. Но если надо, могу собраться и преодолевать трудности, кстати, это проверено.

Но типа ржачную картинку все равно запощу. Ведь я инфант. ;)



dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:10 pm (UTC)
)))))))))))))))))))))
(no subject) - qpwh2o1cvg - Jan. 3rd, 2017 11:16 pm (UTC) - Expand
anna_viva_nova
Jan. 3rd, 2017 10:48 am (UTC)
До Нового года заглянула на "мамкин" форум. Это там где какульки с писюльками обсуждают да в какой песочнице(саду, школе) чего случается. Убило меня то, что на форуме мамки в складчину оптом своим чадам снежколепы закупать собрались.
Снежколепы- это такой девайс, который помогает лепить снежки. И не комментирую.
Нет. Комментирую.
Можно еще прикупить другоиммитатора, проблеморешатель и жизнепроживатель.

Edited at 2017-01-03 10:53 am (UTC)
dpmmax
Jan. 3rd, 2017 12:10 pm (UTC)
О боже...
(no subject) - qpwh2o1cvg - Jan. 3rd, 2017 11:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Manul Uralsky - Jan. 4th, 2017 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - dao_nyxa - Jan. 4th, 2017 08:28 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 231 comments — Leave a comment )

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com