?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Загадочный немецкий

ramshtajn.jpg

Сейчас мы с Оксаной и Ингой пойдём на очередное занятие по немецкому языку. Как я уже однажды писал, нам с Оксаной он для интереса и в порядке разминки для мозга, а младшей дочери не помешает третий иностранный, помимо английского и французского. И в очередной раз мы заметили, насколько заметна разница в менталитете - точнее, в отдельных его моментах, выраженных именно в структуре языка.


Ну ладно там "nach", как указатель направления: и у них, и у нас он, если опустить детали, общий. Зато сразу видна подчёркнутая маскулинность языка, которая сквозит во многом, и никаким феминизмом этой данности не перебить. Взять хотя бы названия стран. За редким исключением перед каждым из этих названий можно смело ставить артикль "der", обозначающий принадлежность к мужскому роду. Или взять их правило писать все существительные с большой буквы.

Интересно то, что немецкий в намного большей степени структурирован и подчинён логике, нежели тот же английский, не говоря уже о нашем родном, в котором не один иностранец не то что ногу и язык - голову сломает. Но вот как можно объяснить, что в выражении "на море", или "an dem Meer", используется предлог, обозначающий море, как вертикальную поверхность? Загадка, да и только...

Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • А потом - суп с котом.

    Эксперимент с приготовлением фо-бо в домашних условиях окончился неудачно. Вернее, неоднозначно. Мне так результат понравился, а вот девчата…

  • А зачем её экономить?

    Я уже говорил, что девчата у меня в семье умеют задавать такие вопросы, на которые не сразу-то ещё и ответишь. На тот, что задавала младшая дочь -…

  • А самовары-то расходятся...

    Сегодня списывался с Ириной melicenta77, моим литературным ангелом-хранителем и по совместительству редактором, и узнал приятную для…

  • Есть ли психоаналитик среди пассажиров?

    Именитый психотерапевт приезжает в свой офис на новом Феррари. На следующий день, снова приехав на этом авто, он видит, как у офиса напротив, где…

  • Вы ей это скажите

    Давно я не рассказывал вам психиатрических баек. Надо исправить ситуацию, поскольку эта история, хоть и мелькнула на одном портале, с которым я…

  • Хоббит по имени Хобот

    На днях старшая дочь обозвала нас с Оксаной латентными цифросексуалами. Говорит: у вас дома столько роботов — что ещё можно подумать? От…

  • Граната для обезьяны

    В сети снова оживление: в Санкт-Петербурге нетрезвый человек с ружьём заявился в парикмахерскую и попросил свою любимую, а также остальной…

  • Покажете своего червячка?

    Иногда сигара - это просто сигара, и ничего, кроме сигары. © Вероятно, он тоже многим это говорил. Я никогда не отрицал того, что мы с…

promo dpmmax july 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 490 comments — Leave a comment )
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
jeff_kari
Feb. 4th, 2017 08:09 am (UTC)
Да, немецкий прекрасен :) Я недавно коллеге объясняла, что "Sie" может означать "она", "они" или "Вы". Он только за голову хватался :)

Кстати, а вот эту славную песенку вы уже видели? https://www.youtube.com/watch?v=CxiqMNUzz54
toi_samyi
Feb. 4th, 2017 09:25 am (UTC)
и это имеет смысл
ведь когда мы видим женщину, мы никогда не уверены - сколько их там уже?
традиционно и говорить о девочке в среднем роде, ведь не известно, что и когда из неё получится
(no subject) - krokodildo - Feb. 4th, 2017 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - jeff_kari - Feb. 4th, 2017 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Diana Edelweis - Feb. 4th, 2017 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - jeff_kari - Feb. 4th, 2017 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - timka_74 - Feb. 4th, 2017 07:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kibernetika - Feb. 4th, 2017 07:31 pm (UTC) - Expand
interier
Feb. 4th, 2017 08:13 am (UTC)
Ну уж лучше английского, в котором собака и стол одушевлены одинаково.
tanknz
Feb. 4th, 2017 09:35 am (UTC)
хаха правда
(no subject) - esef - Feb. 4th, 2017 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 11:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - interier - Feb. 5th, 2017 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - sasha_severny - Feb. 4th, 2017 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inry_r - Feb. 4th, 2017 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fiisi - Feb. 4th, 2017 07:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - isk - Feb. 5th, 2017 05:20 am (UTC) - Expand
sok_granatovy
Feb. 4th, 2017 08:14 am (UTC)
Люблю немецкий) Но ваш вопрос про море смутил) Аn dem (am) Meer - такой же предлог, как и в русском
Мы же тоже говорим: и отдых на море - и отдых на кровати
Аналогично же)
justas11
Feb. 4th, 2017 08:39 am (UTC)
Сейчас накаркаете хохлосрач в/на пост. )))))
(no subject) - sok_granatovy - Feb. 4th, 2017 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - timka_74 - Feb. 4th, 2017 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 07:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - saiscea - Feb. 4th, 2017 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sweet_dazs - Feb. 4th, 2017 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - sok_granatovy - Feb. 4th, 2017 09:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - sweet_dazs - Feb. 4th, 2017 09:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - sok_granatovy - Feb. 4th, 2017 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sok_granatovy - Feb. 4th, 2017 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sok_granatovy - Feb. 4th, 2017 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - Feb. 5th, 2017 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sok_granatovy - Feb. 4th, 2017 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shantimora - Feb. 4th, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - wild_cat_minsk - Feb. 11th, 2017 05:16 pm (UTC) - Expand
anna_sagaydak
Feb. 4th, 2017 08:14 am (UTC)
За что вы малую так мучите? ))
anna_viva_nova
Feb. 4th, 2017 01:54 pm (UTC)
Они не мучают. Мозг так же адаптируется под нагрузку, как и мышцы. Болше новых знаний- создают новые нейронные цепи- новые возможности. )))
Дописано.
И себя спасают. "....Наши матери в шлемах и латах
Бьются в кровь о железную старость ... (с)"


Edited at 2017-02-04 01:58 pm (UTC)
alba_ruthenia01
Feb. 4th, 2017 08:14 am (UTC)
Хорошая метка к этому посту - бредятинка. Осталось добавить - редкостная.
Потому что большинство стран в немецком - среднего года с артиклем das.
Предлог an имеет значения "у, около", так что an dem Meer значит - у моря.
tathen
Feb. 4th, 2017 08:55 am (UTC)
An der Wand - на стене. Так что не всегда "у" ;)
(no subject) - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 09:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - tathen - Feb. 4th, 2017 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - tathen - Feb. 4th, 2017 11:10 am (UTC) - Expand
о хо хо - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 11:38 am (UTC) - Expand
Re: о хо хо - tathen - Feb. 4th, 2017 12:16 pm (UTC) - Expand
типично - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 12:35 pm (UTC) - Expand
Re: типично - tathen - Feb. 4th, 2017 04:37 pm (UTC) - Expand
Re: типично - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 05:18 pm (UTC) - Expand
всё ещё - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 03:16 pm (UTC) - Expand
Re: всё ещё - tathen - Feb. 4th, 2017 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kikzan - Feb. 4th, 2017 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tathen - Feb. 4th, 2017 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kikzan - Feb. 4th, 2017 07:53 pm (UTC) - Expand
Re: о хо хо - troll_elf - Feb. 4th, 2017 03:26 pm (UTC) - Expand
++ - toi_samyi - Feb. 4th, 2017 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - krokodildo - Feb. 4th, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 03:25 pm (UTC) - Expand
reedcat1965
Feb. 4th, 2017 08:21 am (UTC)
> что немецкий в намного большей степени структурирован и подчинён логике, нежели тот же английский

угу, вот дойдете до падежей и жестоко разочаруетесь. Плюс непредсказуемое распределения существительных по родам. Плюс отделяемые приставки. Короче, скучно не будет.
dana_steel
Feb. 4th, 2017 09:06 am (UTC)
С приставками не так сложно всё, достаточно выучить короткий список неотделяемых, а остальные все - в конец предложения пихать. :)
(no subject) - reedcat1965 - Feb. 4th, 2017 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - koldoblin - Feb. 4th, 2017 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dana_steel - Feb. 4th, 2017 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 04:21 pm (UTC) - Expand
Отделяемые приставки - shoorick - Feb. 4th, 2017 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - sokolowna - Feb. 4th, 2017 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - dana_steel - Feb. 4th, 2017 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - reedcat1965 - Feb. 4th, 2017 12:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kot_leopold_34 - Feb. 4th, 2017 01:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - reedcat1965 - Feb. 4th, 2017 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kot_leopold_34 - Feb. 4th, 2017 03:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - reedcat1965 - Feb. 4th, 2017 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - joann - Feb. 4th, 2017 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sokolowna - Feb. 4th, 2017 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - reedcat1965 - Feb. 4th, 2017 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sokolowna - Feb. 4th, 2017 03:06 pm (UTC) - Expand
- reedcat1965 - Feb. 4th, 2017 03:31 pm (UTC) - Expand
Re: - sokolowna - Feb. 4th, 2017 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mona_silan - Feb. 4th, 2017 12:55 pm (UTC) - Expand
solvento
Feb. 4th, 2017 08:30 am (UTC)
cherry_fly
Feb. 4th, 2017 09:50 am (UTC)
Дааааа))) именно так)) А еще меня прикалывает слово мясо - Fleisch. Но! Мякоть фруктового плода - Fruchtfleisch, а десна - Zahnfleisch. Неужели не могли придумать самостоятельных слов для этих предметов?:)))
(no subject) - asakura_sama - Feb. 4th, 2017 10:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - cherry_fly - Feb. 4th, 2017 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elenapet27 - Feb. 4th, 2017 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - cherry_fly - Feb. 4th, 2017 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elenapet27 - Feb. 4th, 2017 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cherry_fly - Feb. 4th, 2017 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gerhard_stark - Feb. 5th, 2017 02:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - elenapet27 - Feb. 5th, 2017 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - den_rom - Feb. 4th, 2017 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cherry_fly - Feb. 4th, 2017 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dusty - Feb. 6th, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
tati_tatiana
Feb. 4th, 2017 08:31 am (UTC)
an в данном случае обозначает границу сред, те вы стоите на берегу моря. То же самое an der Kasse, между продавцом и покупателем есть граница.
Aleksei Sinitsyn
Feb. 4th, 2017 08:36 am (UTC)
"Я говорю с Богом на латыни, с музыкантами — на итальянском, с дамами — на испанском, со двором — на французском, с лошадьми — на английском, а со слугами — на немецком." Впрочем, здесь не свойства языков а отношения между странами в то время...
igorek44
Feb. 4th, 2017 02:26 pm (UTC)
а ругаюсь исключительно на русском
maniacmagnet
Feb. 4th, 2017 08:37 am (UTC)
Хммм я вот такой же ребёнок. В школе были англ немецкий и я сама учила испанский для поступления в универ. В итоге пришлось переключится на итальянский в 18 лет.
Что имеем в сухом остатке. 5 лет немецкого в школе+4 в универе. 9 лет карл, 9!!!! После школы отлично болтала, а в универе была дурная училка, посещать было влом и я экзамены сдавала или нахрапом или шантажем зав кафедры.
К 30 годам имеем. Английский использую с 17-18 и на нем думаю большую часть, итальянский бытовой, то есть все понимаю, говорю грамотно, но договор или контракт составить не смогу. Испанский - читаю, понимаю процентов 40-50, ориентируюсь в аэропортах и в Майами ))) немецкий - ноль, ничего не помню кроме шайзе швайне и швюле ибо никогда не использовала его. Поэтому ребёнку на самом деле наверное лучше учить языки одной группы. Полезнее выйдет. Ну я это по себе сужу.
anshukov
Feb. 4th, 2017 10:14 am (UTC)
Люблю разные языки....
самое смешное - что английский язык принадлежит к группе германских языков....
но я тоже не знаю немецкий (хотя работал на русско-немецком предприятии в 24 года)

Англ. начал учить язык в 5 классе, не очень интенсивно, хорошо и успешно (честно скажу)

К 25-30 годам самостоятельно подтягивал его чтением на англ. и живым общением с иностранцами.

В 30 лет поступил в техн.универ и 2 года кроме программирования занимался английским чтобы закрепить
грамматику и произношение... Доволен, даже в 30 учится в ВУЗ-е очень порадовало, каждый день что то новое, жизнь интереснее -)

К 40 годам подтянул до уровня технической документации, чтобы по работе быстро принимать нужные решения на основе документов, писать и излагать свои мысли.
.................................................................
Испанский - самый первый мой язык, начал применять его с 8 лет когда 3 года жил на Кубе и кубинцы совсем не понимали другого языка вообще нигде (ни на улице, а самое главное даже в магазинах)

.......................................................................
Для общего развития думал о финском - то что то пока что не очень нравится --))
-----------------------------------------------------------------------
для мозгов (чтобы не засыхали и была встряска) можно вообще радикально начать учить вообще совсем-совсем что то такое.....там-там....японский....вот это хардкор ....-)

немного изучал эту тему - вроде даже понравилось....-))

Edited at 2017-02-04 10:16 am (UTC)
Re: Люблю разные языки.... - 12xc33 - Feb. 4th, 2017 02:09 pm (UTC) - Expand
Re: Люблю разные языки.... - anshukov - Feb. 4th, 2017 04:23 pm (UTC) - Expand
Re: Люблю разные языки.... - 12xc33 - Feb. 4th, 2017 08:48 pm (UTC) - Expand
Re: Люблю разные языки.... - 12xc33 - Feb. 5th, 2017 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 04:25 pm (UTC) - Expand
dda_01
Feb. 4th, 2017 08:37 am (UTC)
Гуд гуд,supa gut,Гиммлер,Шелленберг-капут!Нарядилися девчата и парней с работы ждут!
(Из старого КВН а)))
justas11
Feb. 4th, 2017 08:37 am (UTC)
Меня в немецком несказанно радует словообразование.
То, что в русском обозначается существительным с кучей дополнений (закон о передаче обязанностей контроля над маркировкой говядины) - на немецком Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübertragungsgesetz.
de_de_de
Feb. 4th, 2017 10:48 am (UTC)
я я дас ист фантастиш

(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dana_steel - Feb. 4th, 2017 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Feb. 4th, 2017 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_tribunskiy - Feb. 4th, 2017 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chorneikot - Feb. 4th, 2017 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - troll_elf - Feb. 4th, 2017 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - Feb. 5th, 2017 08:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 6th, 2017 02:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - dusty - Feb. 6th, 2017 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 7th, 2017 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - dusty - Feb. 7th, 2017 08:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 7th, 2017 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - dusty - Feb. 7th, 2017 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - de_de_de - Feb. 4th, 2017 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 7th, 2017 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - shantimora - Feb. 4th, 2017 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - isk - Feb. 5th, 2017 05:34 am (UTC) - Expand
lrlay777
Feb. 4th, 2017 08:37 am (UTC)
Ничего!
Зато можно разговаривать внятно, без каши во рту)
А то в английском, можно все нервыц истратить только на правильное произношение звука "Th"
grubiyants
Feb. 4th, 2017 11:27 am (UTC)
Английский звук th появился тогда, когда Англию завоевали англы с саксами и стали учить кельтов произносить "ц". У тех, этого звука не было вообще, как и в современном английском. Выговаривать "ц" кельты так и не научились, но когда пытались произнести "ц", то у них получалось шипящее "з" или шипящее "с". Вот этими звуками, они и стали пользоваться, чтобы заменить "ц". (Примерно, как современные негры заменяют th на d.)
Представляю, как потешались завоеватели-викинги, когда завоёванные кельты пытались выговорить "ц".
- Скажи "ц".
- "th" (шипящее з)
- Ха-ха-ха. Ц.
- "th" (шипящее с).
- Ха-ха-ха.
(no subject) - tus_u_gin - Feb. 4th, 2017 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - justas11 - Feb. 4th, 2017 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - grubiyants - Feb. 4th, 2017 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - Feb. 4th, 2017 05:33 pm (UTC) - Expand
edroovna
Feb. 4th, 2017 08:38 am (UTC)
Надо же как-то различать "на море" и "в море". Ну вот.
kikzan
Feb. 4th, 2017 03:01 pm (UTC)
Из текста выше:

"> Das Bild hängt an der Wand = картина висит на стене. Несмотря на гвоздь.

А ведь верно! "Картина висит НА гвозде ВОЗЛЕ стены". И тогда "an dem Meer" - возле моря. Что тоже логически верно. :)"
formozissima
Feb. 4th, 2017 08:38 am (UTC)
А еще в немецком "смерть" и "война" тоже der
12xc33
Feb. 4th, 2017 02:11 pm (UTC)
Тут скорее русский - исключение.
В английском персонифицированная смерть тоже "he" и древнегреческий Танатос и его "римский коллега" тоже мужского рода.
(no subject) - formozissima - Feb. 4th, 2017 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 12xc33 - Feb. 4th, 2017 05:37 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 6
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] >>
( 490 comments — Leave a comment )

Latest Month

April 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com