?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

L1140087.JPG

С этим вопросом к психиатру приходят часто. Точнее, с просьбой: мол, совсем дедушка-бабушка-родственник (нужное подчеркнуть) глуздом двинулся, надо бы признать его недееспособным. Кто-то говорит - "невменяемым", но мы всегда поправляем: вот если бы что-то богопротивное противоправное и уголовно наказуемое натворил - тогда бы речь шла о вменяемости. Или невменяемости ему вины, ответственности и, ergo, наказания. А так - будем говорить о недееспособности. Согласны? Говорите, надо написать справку, что недееспособен? Извините, но не можем. Почему?


Всё просто. Психиатр не может принять решения и, соответственно, выдать документ о том, что человек недееспособен. Это делает суд. И опеку назначает не психиатр, а специальный департамент. Но начинать длительный забег по всем инстанциям родне больного человека нужно именно с нас. С психиатров. Объясню подробно весь порядок действий.

Да, начинается всё с вашего участкового психиатра. Точнее, с того, на чьём участке территориально находится человек, которого предстоит лишить дееспособности. И психиатру нужно посмотреть пациента, чтобы иметь представление - нуждается ли он в этой процедуре или нет. И не просто посмотреть, а написать об этом в имеющейся (если уже есть) или новой (если знакомство происходит впервые) амбулаторной карте. Где проходит такой осмотр? Если пациент ходит сам (или его возможно привезти) - то в кабинете участкового психиатра. Если пациент совсем нетранспортабелен - то решается вопрос об осмотре на дому.

После осмотра психиатр делает запись в амбулаторной карте и пишет ещё одну бумажку - справку для суда. О том, что такой-то товарищ страдает хроническим психическим расстройством (если видно, что действительно оное имеется) и нуждается (обратите внимание на формулировку!) в постановке перед судом вопроса о недееспособности. То есть, участковый психиатр только предполагает. И приглашает суд поучаствовать в решении этого вопроса.

Справку с этой записью родственник пациента берёт с собой и отправляется в мировой суд по месту жительства. Уточню: месту жительства пациента. Чтобы сократить время пребывания в суде, можно заранее скачать из интернета, распечатать и заполнить бланк заявления о признании гражданина недееспособным. А можно сделать это уже в суде, ничего страшного, там подскажут, что и как.

Суд принимает решение: а давайте проведём судебно-психиатрическую экспертизу. И выдаёт будущему опекуну на руки предписание - провести СПЭ. С этим предписанием родственник направляется... нет, не к участковому психиатру. Он идёт с этой бумагой в отделение судебно-психиатрической экспертизы (адрес дадут или в суде, или подскажет заранее всё тот же участковый психиатр). В отделении СПЭ секретарь записывает пациента на экспертизу, сообщает, на какое число и в какое время, а также решает вопрос о том, будет ли эта экспертиза выездной (то есть, эксперты приедут на дом), или же всё произойдёт тут, в отделении.

После того, как экспертиза проведена, а результат её напечатан, подписан и доставлен судье, родственник снова отправляется в суд - определиться с датой заседания. И вот на этом-то заседании и принимается решение - признать гражданина недееспособным или нет. И когда секретарь напечатает постановление, можно отправляться дальше - в департамент опеки.

Там тоже назначат дату заседания и продиктуют список всех необходимых для процедуры справок и документов. А после заседания у пациента появится опекун.

Есть пара вопросов, которые задают касательно опеки.

Первый - а как же я буду опекуном, если я работаю? Будете, ничего страшного. Опекун и непосредственно ухаживающий за пациентом человек - это не обязательно одно и то же лицо. В конце концов, есть специально обученные и оплачиваемые сиделки.

Второй - буду ли я, являясь опекуном, распоряжаться имуществом опекаемого? Будете, но не будете иметь на него права. Более того, за пенсию опекаемого, которую вы получили и предположительно на него же и потратили, вы будете обязаны отчитываться перед органами опеки. Так что готовьте заранее список покупок и чеки - сколько и на что было потрачено.

С опекой вообще много вопросов, и, полагаю, это тоже тема для отдельной статьи.





Напоминаю, что мы теперь консультируем по скайпу на базе московской клиники: http://dpmmax.livejournal.com/572627.html Все подробности и условия консультаций можно уточнить по телефону клиники: 8(495)2580003

Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • Откуда столько агрессии?

    В комментариях к вчерашнему посту о том, что Госдума предложила создать министерство психологического климата и взять в свои…

  • Зачем нам минпсихклимата?

    Н а битву со злом взвейся, сокол, козлом! © БГ Всё-таки забавно получается с законодательными и исполнительными органами нашей…

  • И свой инстаграм, пожалуйста!

    Ходили тут вместе по «Леонардо» — надо было присмотреть младшей блокнот для зарисовок и эскизов — и все дружно зависли возле…

  • Чтобы не только по учебнику

    Младшая дочь на днях пришла из школы расстроенная. Расспросили, выяснили, что им выставили оценки за четверть. И у неё по истории…

  • Играть или лечиться?

    Вспомнился мне тут один старый анекдот. Уходит мама по магазинам, а чтобы маленькая дочь не скучала и не боялась оставаться одна…

  • Психиатров.net

    Вчера я упоминал, что у нашего государства очень слабо прокачан навык обратной связи с его населением: чуть что, так вместо…

  • Привет, немытая Россия! А чего при лучине сидим?

    Ездил на днях платить за дачное электричество. Нет, в принципе, можно было бы и через банк онлайн проплатить, но заодно мне нужно…

  • Ночь в багровых тонах

    История эта произошла в конце девяностых, в одном из сурово-уютных учреждений нашего профиля, затерявшемся на бескрайних…

promo dpmmax july 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 96 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
pevchaya_ptiza
Jul. 14th, 2017 05:17 am (UTC)
Взгрустнули все - и алчные пятиюродные племянники, считающие, что трёшка в центре больше идёт им, чем бабушке, и несчастные подданные дементных глав семейства :)
dpmmax
Jul. 14th, 2017 05:56 am (UTC)
Ага))
+++ - anna_viva_nova - Jul. 14th, 2017 07:18 am (UTC) - Expand
Re: +++ - helka72 - Jul. 16th, 2017 03:29 pm (UTC) - Expand
gillemout2015
Jul. 14th, 2017 05:24 am (UTC)
Судебные заседания да не одно, посещение СПЭ да не один раз, контроль органами опеки - всё для человека! Особенно который работает, да на 2 работах, у которого своих проблем хватает.
lrlay777
Jul. 14th, 2017 05:31 am (UTC)
А вам бы хотелось, чтобы людей решали прав по первому же чиху не всегда благонамеренных родственников?
(no subject) - ymnittsa - Jul. 14th, 2017 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - lrlay777 - Jul. 14th, 2017 05:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ymnittsa - Jul. 14th, 2017 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - svetlana_lp - Jul. 15th, 2017 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - ymnittsa - Jul. 15th, 2017 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svetlana_lp - Jul. 15th, 2017 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ymnittsa - Jul. 16th, 2017 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jul. 14th, 2017 05:55 am (UTC) - Expand
lrlay777
Jul. 14th, 2017 05:26 am (UTC)
Максим! Общественность негодует (от своего имени заявлять не солидно)) по поводу смены шапки блога. Ну что это такое "Путешествие , рассказы и прочие вкусности" ? Ну это как то банально, совершенно не оригинально! То ли дело прежняя "Будем ласкам подвергать и пользу причинять!" Верни ее обратно- народ требует.
(Народ, подтверждаем ниже в комментах, а то доктор меня загребет за Маньку Величку, что я выступаю от твоего имени))
doc_rw
Jul. 14th, 2017 05:53 am (UTC)
Да! Да! Да!)))
(no subject) - ship0vnik - Jul. 14th, 2017 06:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jul. 14th, 2017 05:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - keenest - Jul. 14th, 2017 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - lrlay777 - Jul. 14th, 2017 09:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - lrlay777 - Jul. 14th, 2017 09:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - affe_sk - Jul. 14th, 2017 12:25 pm (UTC) - Expand
prohogy
Jul. 14th, 2017 05:44 am (UTC)
==И вот на этом-то заседании и принимается решение - признать гражданина недееспособным или не==

а разве суд не "проштамповывает" экпертизу?
dpmmax
Jul. 14th, 2017 05:54 am (UTC)
Как правило, они не против принятого СПЭ заключения. Но всяко бывает.
(no subject) - vizioneer - Jul. 14th, 2017 07:13 am (UTC) - Expand
d_galaydov
Jul. 14th, 2017 05:58 am (UTC)
мда
amakh
Jul. 14th, 2017 01:28 pm (UTC)
Не приведи Господь!

paladin_sveta
Jul. 14th, 2017 05:59 am (UTC)
> Второй - буду ли я, являясь опекуном, распоряжаться имуществом опекаемого? Нет, не будете.

Как это не буду? Ст. 32 ч. 1 ГК: опекуны являются представителями подопечных в силу закона и совершают от их имени и в их интересах все необходимые сделки.

dpmmax
Jul. 14th, 2017 07:02 am (UTC)
Уточнил, спасибо.
(no subject) - zwilling - Jul. 17th, 2017 11:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - zwilling - Jul. 17th, 2017 11:18 am (UTC) - Expand
mia_chitarra
Jul. 14th, 2017 06:11 am (UTC)
когда лежал в местой психоневрологии, удивлялся обилию недееспособных мужиков, которых в эту ситуацию загнали мамаши.
один, к примеру, был уверен, что его облагодетельствовали - поставилии на инвалидность "по блату".
а на деле - ему эта инвалидность была положена безо всяких недееспособностей. там какая-то дикая кривошея со спазмами, стриктурами и мышечными контрактурами. любая самая жестокая комиссия выдала бы ему вторую группу без вопросов.
но хитрожопая мамаша в сговоре с психиатром - лишили его дееспособности.
зачем? - я могу только догадываться, хотя и тут не нужно быть шерлоком холмсом.
квартирный вопрос испортил москвичей.

причем, я вообще не был ни разу свидетелем, чтобы этим грешили мужчины.
этим почему-то занимаются исключительно женщины.
чаще - даже безо всяких корыстных причин. просто так.
чтобы держать мужика под контролем. все равно какого мужика - мужа, сына, внука.
asper
Jul. 14th, 2017 11:27 am (UTC)
Знакомого мама несколько лет убеждала призать себя шизофреником, он ходил по больницам, врачи удивлялись.

- Максим Витальевич, ну вот вы приехали сюда на собственной машине, заплатили денег за осмотр в частной поликлинике, но вы понимаете, что если вас признают больным, то и прав на машину лишат, и с работы выгонят? Зачем вам это?
- Ну, понимаете, мама считает, что я шизофреник, и мне необходима инвалидность...
- Идите уже, скажите маме, что вы не шизофреник и пусть оставит вас в покое!
(no subject) - mia_chitarra - Jul. 14th, 2017 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - katerina_nurse - Jul. 14th, 2017 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asper - Jul. 14th, 2017 04:15 pm (UTC) - Expand
beard69
Jul. 14th, 2017 06:16 am (UTC)
"...берёт с собой и отправляется в мировой суд по месту жительства.." (с)
Посмею уточнить: мировой судья не рассматривает дела о признании недееспособным гражданина и установлении опеки. Это прерогатива районного суда.
mia_chitarra
Jul. 14th, 2017 06:44 am (UTC)
при чем тут мировой суд - вообще непонятно.
доктор в пятницу ничем не отличается от простого человека.
Дмитрий Рождественский
Jul. 14th, 2017 06:32 am (UTC)
Я про имущество не понял: если человек недееспособен, то кто же ещё будет распоряжться его имуществом, как не опекун?
tanknz
Jul. 14th, 2017 07:34 am (UTC)
Хороший вопрос.
(no subject) - tigressee - Jul. 14th, 2017 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - olifava - Jul. 14th, 2017 07:55 pm (UTC) - Expand
sawely3
Jul. 14th, 2017 06:36 am (UTC)
" буду ли я, являясь опекуном, распоряжаться имуществом опекаемого? Нет, не будете.", а КТО будет?
dpmmax
Jul. 14th, 2017 07:02 am (UTC)
Уточнил.
(no subject) - sawely3 - Jul. 14th, 2017 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_hramov - Jul. 14th, 2017 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - sawely3 - Jul. 14th, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_hramov - Jul. 14th, 2017 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - sawely3 - Jul. 14th, 2017 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_hramov - Jul. 14th, 2017 11:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - sawely3 - Jul. 14th, 2017 11:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_hramov - Jul. 14th, 2017 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_hramov - Jul. 14th, 2017 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely3 - Jul. 14th, 2017 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sawely3 - Jul. 14th, 2017 11:57 am (UTC) - Expand
Nadezhda Trunova
Jul. 14th, 2017 07:03 am (UTC)
А вот что делать если бабушка с родственниками сильно неадекватна, а в кратковременном контакте с малознакомыми гражданами мила и интеллигентна. При этом дома то с кулаками бросается, то вызывает милицию - вы меня обокрасть хотите (искали таблетки в ее коробке с лекарствами, чтобы вручить ей же).
Плюс любимое присловье - я ещё из ума не выжила, вы меня, в дурдом не сдадите, хотя никто и не собирался, но добровольно она с психиатром общаться не будет.
Есть ли какой-то способ получить справку что бабушка не совсем в себе?
junkovitch
Jul. 14th, 2017 07:26 am (UTC)
Наверное, участковый психиатр диагноз должен выявить, даже если с ним "мила и интеллигентна."
(no subject) - Nadezhda Trunova - Jul. 14th, 2017 07:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - junkovitch - Jul. 14th, 2017 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - flat_area - Jul. 14th, 2017 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - Nadezhda Trunova - Jul. 14th, 2017 08:49 am (UTC) - Expand
junkovitch
Jul. 14th, 2017 07:25 am (UTC)
То есть, если признать престарелого близкого родственника недееспособным и оформить опеку над ним, то не только он будет получать пенсию, но еще и опекуну будет государство платить?
a_hramov
Jul. 14th, 2017 11:14 am (UTC)
Зависит от региона. В некоторых платят, в некоторых нет, в некоторых только опекунам-неродственникам, в некоторых только за сильно тяжёлых, нуждающихся в круглосуточном надзоре, в некоторых - только неработающим.
life_mistake
Jul. 14th, 2017 07:29 am (UTC)
А как проходит экспертиза? Что спрашивают? На что обращают внимание?
zinaida111
Jul. 14th, 2017 08:48 am (UTC)
>На что обращают внимание

на размер конверта
(no subject) - a_hramov - Jul. 14th, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
http16
Jul. 14th, 2017 07:58 am (UTC)
чуть в сторону
Мы с папой живем в разных странах, папа в России. Он наблюдается в психдиспансере, но госпитализации не было последние лет 20-25.
Я бы хотела пообщаться с его лечащим врачом, просто узнать его состояние, поговорить о том, что беспокоит меня в его поведении, узнать какие-то рекомендации и прочее. Есть ли у меня возможность записаться к его врачу и поговорить? Какие документы мне при этом надо будет иметь при себе? Я бы хотела, чтобы папа об этом не знал.
a_hramov
Jul. 14th, 2017 11:37 am (UTC)
Re: чуть в сторону
Без согласия отца, если он дееспособен, не получится.
MrBestolo4
Jul. 14th, 2017 08:21 am (UTC)
Проходил процедуру оформления опеки. Как вспомню -- волосы дыбом. Там ещё надо справку медицинскую опекуну заиметь, пройдя кучу врачей. Она действительна в течение трёх месяцев. Лучше это оставить на самый конец, в противном случае получится как у меня. Пока собирал остальные документы 3 месяца прошли и пришлось повторить забег по врачам по новой.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 96 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com