?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

L1290016.JPG

Сегодня в топе прочёл статью прекрасной s0no о новом виде квартирных мошенников: https://s0no.livejournal.com/305404.html О так называемых продавцах квартир со справкой. Не в смысле, что квартира со справкой, а в смысле - продавец вдруг оказывается наблюдающимся у психиатров, и в итоге сделка купли-продажи квартиры оказывается опротестованной, а оба её участника - обеспеченными. Только продавец оказывается обеспеченным деньгами и возвращённой взад по решению суда квартирой, а покупатель обеспеченным в том смысле, что остался без печи. То есть, без квартиры. Ну и без денег, соответственно.


Вот я и подумал, что стоит снова провести небольшой ликбез на эту тему. Точнее, напомнить о статье, которая однажды уже выходила на одном из порталов и которую, полагаю, имеет смысл показать здесь полностью. С некоторыми дополнениями и комментариями.

Что будет, если психически больной человек вдруг окажется должен кому-то большую сумму денег? Или вдруг решит продать квартиру за ну очень символическую цену? Или... словом, речь пойдёт о способности пациентов нашего уютного заведения совершать сделки. А также о случаях, когда человек оказался несделкоспособным.

Поскольку на деньгах в нашем современном обществе завязано почти всё, то и нашим подопечным этих самых товарно-денежных отношений избежать не удаётся. Более того — многие активно и очень охотно в них участвуют. Я однажды рассказывал про пациента, который взял, как он выразился, кредит на ипотеку. Правда, понимал он под ипотекой не совсем то же, что мы с вами. И накупил на эти деньги очень много виагры. А сколько тех же людей в маниакальном состоянии, у которых что ни прожект — то либо покупка острова с перспективой придания ему статуса независимого государства, где будут легализованы конопля и кокаин (один товарищ на полном серьёзе считал, что сумеет отбить потраченные деньги на бешеном притоке туристов и новых граждан новой страны), либо рытьё второго панамского канала вручную, либо... да мало ли!

А потом наступает ремиссия и хватает за сердце ужас понимания, что брал-то чужие и на время, а отдавать надо свои и навсегда — да где бы ещё их взять! Либо это понимание приходит к родственникам пациента. А из банка уже звонят и интересуются — нет ли у вас непреодолимого желания рассчитаться с долгом? Ну хотя бы сделать первое телодвижение? И в такие моменты пациент начинает жалеть, что он не Валуев и не Емельяненко, чтобы таким образом троллить коллекторов, когда становится скучно. И тогда вдруг вспоминается: справка же! Волшебная справка из уютного учреждения! Доктора на судебно-психиатрической экспертизе вздыхают, разворачивают тома гражданского дела и медицинской документации — и начинается работа над чужими ошибками.

Вариантов тут не так много: либо человека признают несделкоспособным, либо не признают. Если не признают — исход понятен: придётся рассчитываться. Как, с каких шишей — это уже мало кого волнует. Если признают впервые, ещё до того, как у него появится опекун, то тут и с банком можно пободаться, и попробовать проданную квартиру вернуть — словом, признать сделку ничтожной. Да, коллекторы в этом случае могут расслабиться и потренироваться в угрызении собственного локтя. Но это если у пациента нет опекуна. А что, если он уже и недееспособен, и несделкоспособен, и опекун имеется? Что тогда — можно брать кредиты направо и (в основном) налево, а потом слать банки куда подальше и пообиднее?

А вот и нет. Если у пациента уже есть опекун, то этот замечательный человек и несёт ответственность за вверенную ему личность. А также за многое из того, что эта опекаемая личность вздумает натворить. Пошёл и взял кредит в банке? А с какой стати? Почему у вас, товарищ опекун, документы важные валяются где ни попадя? Почему больной человек имеет к ним доступ? Придётся именно вам возмещать банку всё то, что было взято взаймы. Или ситуация, когда пациент утащил у опекуна деньги и потратил их в тех же игровых автоматах. Что, нет их уже? Ну хорошо, тогда на лотерейные билеты извёл. Думаете, опекуну вернут деньги (вероятность того, что какой-нибудь из билетов окупит потраченное, сами понимаете...)? Да ничего подобного! Не уследил — сам... хм... IQ иди проверь!

Довольно частой стала ситуация, когда пожилой человек продал или подарил свою квартиру (дачу, виллу, остров на Багамах или антикварный чугунный «Зингер»), а родственники потом бегают, хватаются за голову и вопят, что, мол, бабулька (дедулька опционально) совсем глуздом того, и как бы им прокрутить фарш назад? Приходится выяснять, в каком состоянии человек сейчас, а главное — пытаться понять и реконструировать (зачастую в условиях, когда обе стороны, участвующие в судебном процессе, дают кардинально противоположные сведения) события и понять, в каком состоянии был подэкспертный на момент сделки. Иногда такие тяжбы ведутся, когда человек уже умер, и членам судебно-психиатрической экспертной комиссии приходится применять навык некромантии, чтобы провести посмертную экспертизу. Заключение по ней, сами понимаете, нередко бывает вероятностное.

Поэтому, если есть у вас подозрение, что кто-то из ваших родных или близких занемог головою и может натворить дел в сфере финансов — будьте внимательнее к тому, чем он занят. А если у вас есть родственник, который на старости лет решил совершить с вами крупную сделку (объединить или разделить жилплощадь, написать дарственную на квартиру и т. п.) - не поленитесь, проведите перед сделкой экспертизу сделкоспособности. Поверьте: справка о том, что человек не состоит на учёте, в такой ситуации ровным счётом ничего не значит. Зато заключение эксперта о том, что человек был сделкоспособен на такой-то момент, оспорить будет почти невозможно.

Соответственно совет покупателям недвижимости и всем тем, кто готов во время сделки расстаться с деньгами, но не хочет делать этого просто так, ни за что. В случае малейшего подозрения на то, что что-то здесь не идеально стерильно, вы имеете право затребовать с продавца экспертизу его сделкоспособности. Да, психиатрическую. Да, вы в своём праве. И если психиатры признают его сделкоспособным - такой фокус, который описан у s0no, уже фиг пройдёт.

В общем, всем хорошей пятницы и удачных сделок.


Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • Откуда столько агрессии?

    В комментариях к вчерашнему посту о том, что Госдума предложила создать министерство психологического климата и взять в свои…

  • Зачем нам минпсихклимата?

    Н а битву со злом взвейся, сокол, козлом! © БГ Всё-таки забавно получается с законодательными и исполнительными органами нашей…

  • И свой инстаграм, пожалуйста!

    Ходили тут вместе по «Леонардо» — надо было присмотреть младшей блокнот для зарисовок и эскизов — и все дружно зависли возле…

  • Чтобы не только по учебнику

    Младшая дочь на днях пришла из школы расстроенная. Расспросили, выяснили, что им выставили оценки за четверть. И у неё по истории…

  • Играть или лечиться?

    Вспомнился мне тут один старый анекдот. Уходит мама по магазинам, а чтобы маленькая дочь не скучала и не боялась оставаться одна…

  • Психиатров.net

    Вчера я упоминал, что у нашего государства очень слабо прокачан навык обратной связи с его населением: чуть что, так вместо…

  • Привет, немытая Россия! А чего при лучине сидим?

    Ездил на днях платить за дачное электричество. Нет, в принципе, можно было бы и через банк онлайн проплатить, но заодно мне нужно…

  • Ночь в багровых тонах

    История эта произошла в конце девяностых, в одном из сурово-уютных учреждений нашего профиля, затерявшемся на бескрайних…

promo dpmmax июль 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 117 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
satnata
Sep. 22nd, 2017 06:07 am (UTC)
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 06:24 am (UTC)
Тренд, однако...
w_postoronnim
Sep. 22nd, 2017 06:11 am (UTC)

Сделку признают ничтожной?! Вот оно какое, обесценивание!

dpmmax
Sep. 22nd, 2017 06:24 am (UTC)
Ну вот такой вот термин)
fynjygun
Sep. 22nd, 2017 06:11 am (UTC)
в Тольятти было такое дело, с резонансом...года три суды потом были...вообщем сделку признали ничтожной и обязали деньги вернуть...а вот возврат это тот еще гемор...могут платить по паре тысяч в месяц до скончания веков...

Edited at 2017-09-22 06:13 am (UTC)
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 06:24 am (UTC)
Это точно...
(no subject) - edinoross_ept - Sep. 22nd, 2017 06:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - fynjygun - Sep. 22nd, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
agrodoctor
Sep. 22nd, 2017 06:27 am (UTC)
А какой эксперт полномочен такие экспертизы проводить? Он должен иметь какую то аккредитацию на такую экспертизу или это любой врач-психиатр имеет право делать?
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 07:22 am (UTC)
Эта экспертиза делается специально аккредитованным в области судебно-психиатрической экспертизы психиатром - точнее, их комиссией. Обычный психиатр такой экспертизы провести не может.
(no subject) - joann - Sep. 22nd, 2017 05:40 pm (UTC) - Expand
agrodoctor
Sep. 22nd, 2017 06:28 am (UTC)
Есть какой то стандарт оформления результатов такой экспертизы?
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 07:22 am (UTC)
Безусловно.
merkyl
Sep. 22nd, 2017 07:19 am (UTC)
Спасибо, док! Информация ценная.
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 07:20 am (UTC)
Вам спасибо за интерес!
mis_norav
Sep. 22nd, 2017 07:25 am (UTC)
Век живи век учись.
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 07:30 am (UTC)
И не говорите)
javashvrag
Sep. 22nd, 2017 07:37 am (UTC)
Не ведитесь на эти риэлторские байки, а просто указывайте полную сумму в договоре. Эта бородатая как мамонт схема работает только для хитрожепых, кто ведется на дешевое жилье при условии неполной суммы в договоре.

Edited at 2017-09-22 07:41 am (UTC)
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 07:42 am (UTC)
И это тоже. Но и со сделкоспособностью можно крупно влететь.
(no subject) - _sergey - Sep. 22nd, 2017 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ygr - Sep. 22nd, 2017 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 22nd, 2017 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - eghina - Sep. 22nd, 2017 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 22nd, 2017 02:27 pm (UTC) - Expand
creomag
Sep. 22nd, 2017 07:52 am (UTC)
У меня мать покупала квартиру у двух инвалидов (не психических), выглядевших тем не менее довольно безумно (один из основных факторов того, что квартира была чуть дешевле рынка), и агент с нашей стороны возила их в ПНД, где им сделали справку на утро дня сделки что они дееспособны.
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 08:11 am (UTC)
Подстраховаться было надо, всё правильно.
(no subject) - andkor71 - Sep. 22nd, 2017 09:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - creomag - Sep. 22nd, 2017 09:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Sep. 22nd, 2017 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - andkor71 - Sep. 22nd, 2017 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - _sergey - Sep. 22nd, 2017 03:53 pm (UTC) - Expand
nanka_ek
Sep. 22nd, 2017 08:08 am (UTC)
мы так чуть не вляпались. В самый последний момент наш агент выяснил, что продавец мало того, что "со справкой", так ещё и скрыл наличие малолетних детей и супруги.
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 08:10 am (UTC)
Хорошо, что вовремя прояснилась ситуация.
(no subject) - nanka_ek - Sep. 22nd, 2017 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - javashvrag - Sep. 22nd, 2017 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - nanka_ek - Sep. 22nd, 2017 09:31 am (UTC) - Expand
g_bukin
Sep. 22nd, 2017 08:18 am (UTC)
дачу так купил за полцены..
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 08:19 am (UTC)
Как удалось?)
(no subject) - g_bukin - Sep. 22nd, 2017 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 22nd, 2017 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - g_bukin - Sep. 22nd, 2017 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 22nd, 2017 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - g_bukin - Sep. 22nd, 2017 11:09 am (UTC) - Expand
demidova28124
Sep. 22nd, 2017 08:31 am (UTC)
"В случае малейшего подозрения на то, что что-то здесь не идеально стерильно" мой всем совет (т.е. совет юриста, который не всегда может помочь) - разворачиваться и уходить, даже если квартира ну очень нравится.
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 08:37 am (UTC)
Спасибо.
psg_66
Sep. 22nd, 2017 08:40 am (UTC)
Надо страховать титул.
dpmmax
Sep. 22nd, 2017 08:40 am (UTC)
Да, но не от всех случаев это поможет.
(no subject) - andkor71 - Sep. 22nd, 2017 09:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Sep. 22nd, 2017 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - tigressee - Sep. 22nd, 2017 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - obviousity - Sep. 22nd, 2017 09:49 am (UTC) - Expand
Не получится - burbilog - Sep. 22nd, 2017 01:50 pm (UTC) - Expand
Re: Не получится - psg_66 - Sep. 22nd, 2017 01:53 pm (UTC) - Expand
Алгоритм в студию - burbilog - Sep. 22nd, 2017 02:00 pm (UTC) - Expand
4509_9054
Sep. 22nd, 2017 08:45 am (UTC)
Да ничего там не набегаешь
и судьи, и полиция, и судебные приставы
поставлены в известность
что уголовники де-юре и де-факто
однако пока всем весело.
Пожалуй, кроме ГИБДД
те загрустили, когда узнали про Демина. =))
amakh
Sep. 22nd, 2017 01:05 pm (UTC)
Лучше жить и не рыпаться - целее будешь!

4509_9054
Sep. 22nd, 2017 08:49 am (UTC)
Онанизм - это все
будет нужно найдут любых психов
и зарегистрируют задним числом. =))
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 117 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com