?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Эту цитату я уже однажды приводил, но тут она тоже очень даже к месту:

- Хорошо, что эти олухи оказались поляками, - решил Копыто. - Вряд ли они вообще поняли, что видели. Эй, макаронники, мир - дружба! Ферштейн?
- Ла бамба бамба, эль ниньо! - щегольнул сложной фразой Иголка.
- Си ю туморров! - подвел итог Копыто. - Мерри кристмас, уроды!
Красные Шапки погрузились в джип и резко сорвались с места, окутав фэбээровцев густым облаком выхлопных газов.
- О чем они говорили? - прошептала Сана. - До Рождества еще четыре месяца.
Вольф покачал головой:
- Буду учить русский язык. Обязательно.
© Вадим Панов "Куколка последней надежды"


К чему это я? Сейчас поясню.


Всякий раз, сталкиваясь во время изучения немецкого языка с очередным зубодробительным словом, слепленным из множества слов попроще, вроде того же зеенцвюрдихкайт или форштеллунгсгешпрех, вспоминая, как должно склоняться то или иное прилагательное, как должен меняться порядок слов в сложносочинённом предложении после того или иного предлога, мы с Оксаной с неким злорадством думаем: ну ничего, вернутся наши в деревню. Ну то есть, ведь кто-то из иностранцев сейчас или в перспективе будет учить русский язык.

Вот тут-то и начнутся, мол, чудеса на виражах. Падежей у нас побольше будет... ладно, я в курсе, что есть венгерский язык, в котором их ещё больше, чем у нас, но не будем о грустном. А окончания, а суффиксы, а приставки? А исключения? А эти катализаторы граммар-нацистских холиваров -тся и -ться? Или как правильно обозвать кочергу во множественном числе? А вот эти построения, вроде косил косой косой косой? А как правильнее: стрижка-брижка или стритьё-бритьё? Я уже не вспоминаю о том, куда надо надевать шапку, чтобы уши не отморозить.

Я не в курсе, как обстоят дела на самом деле, но подозреваю, что иностранцам приходится непросто. Тем, естественно, больше уважения к тем, кто осилил. Правда, у меня перед глазами ни одного примера человека, которого я знал бы лично и который находился бы в этом процессе, поэтому могу лишь предполагать.

Между тем, есть ведь у нас в университетах такая специальность - обучение русскому, как иностранному языку. Но, опять же, не встречал и не беседовал лично ни с кем из преподавателей. Возможно, кто-то из вас в курсе - каково оно, учить русский язык, будучи иностранцем?

Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • Пилотам сомнофлота.

    Оксана тут на днях сказала - наконец-то, мол, снова летала во сне. Раньше, в детстве и подростковом возрасте такие полёты для неё были не то чтобы…

  • И чем же конкретно вы там занимаетесь?

    Вчера, когда читал комментарии к посту про степень несвободы, которую представляет из себя профессия, поймал себя вот на какой мысли. Я далеко не…

  • Ещё одна из степеней личной несвободы

    Ехал тут ещё с одним разговорчивым таксистом. Правда, история, что он мне поведал, была не столь захватывающей, как у того, что поведал мне про…

  • Чтобы дольше и лучше жилось

    Видимо, понемногу и до нас, в нашей стране, доходит понимание того, что жизнь с выходом на пенсию не заканчивается, а для многих, наоборот, только…

  • Как город сходит с ума: риэлтору на заметку.

    Наверное, это было бы мечтою многих риэлторов: подробная карта города с поквартирным списком - у кого какой доход, кто и что из недвижимости…

  • А что это у нас там в облаке виднеется?

    Где-то год или чуть больше года назад я неожиданно для себя выяснил — не специально, нет, просто кто-то из читателей подсказал — что…

  • Синдромы с красивыми названиями, часть шестая

    Пора продолжить рассказ о синдромах с красивыми названиями. Ну или просто звучащими, это уж кому как. Предыдущие пять можно найти по этому тэгу.…

  • Кошачье-посевное

    Кошка вчера встречала нас с наших походов на улицу у дверей. Очень беспокоилась. Мол, там ведь мороз такой... ну просто открытый космос, а эти…

promo dpmmax июль 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

( 243 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
fyu_fyu
Jan. 4th, 2018 10:09 am (UTC)
Мой муж в институте учил русский как иностранный,потому что у него была справка из школы на Украине,что украинский в школе был основным. А так то он совсем смоленской породы. Просто любой иностранный ему надо было начинать с нуля,так как,пока он в школе учился,у них поменялось три учительницы иностранного,и у каждой был свой иностранный язык.
kirssdiana
Jan. 4th, 2018 01:26 pm (UTC)
Иностранные языки легче всего даются людям с определенной психикой.
(no subject) - fyu_fyu - Jan. 4th, 2018 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jan. 5th, 2018 09:09 am (UTC) - Expand
agrish
Jan. 4th, 2018 10:11 am (UTC)
Слышал от кого-то из родственников, что в удмуртском восемнадцать падежей. Так-то вот!
Дмитрий Рождественский
Jan. 4th, 2018 10:23 am (UTC)
Это не является основным показателем. Один переводчик говорил мне, что финский язык, где два десятка падежей учить было проще, чем шведский, где падежей нет вообще.
(no subject) - pascendi - Jan. 4th, 2018 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lady_gavrosh - Jan. 4th, 2018 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agrish - Jan. 4th, 2018 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lady_gavrosh - Jan. 4th, 2018 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Марос Апостол - Jan. 4th, 2018 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lady_gavrosh - Jan. 4th, 2018 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - realbesamemucho - Jan. 4th, 2018 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Leopold Cat - Jan. 4th, 2018 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - poshtarboba - Jan. 4th, 2018 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lrlay777 - Jan. 4th, 2018 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - realbesamemucho - Jan. 4th, 2018 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lrlay777 - Jan. 4th, 2018 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - realbesamemucho - Jan. 4th, 2018 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lrlay777 - Jan. 4th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
yaponskiebudni1
Jan. 4th, 2018 10:17 am (UTC)
Учила когда-то японцев русскому. Очень тяжело даются падежи. Люди понять не могут, почему "собака-собаки-собаку" - это все об одной и той же собаке?

А что мы можем запросто и имена японские просклонять - это было просто хитом. Все находили "любимую" форму своего имени и очень веселились.
leleshka
Jan. 4th, 2018 03:57 pm (UTC)
А наши американцы веселились, когда мы их имена-отчества по русски называли: Фома Андреевич, Степан Матвеевич и т.д. :)
(no subject) - yaponskiebudni1 - Jan. 5th, 2018 01:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - malica_dee - Jan. 4th, 2018 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lumacone - Jan. 4th, 2018 05:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jan. 5th, 2018 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - wild_cat_minsk - Jan. 12th, 2018 11:46 am (UTC) - Expand
birnaeinardotir
Jan. 4th, 2018 10:25 am (UTC)
за песчаной косой лопоухий косой пал под острой косой косой бабы с косой
о как =)))
stripulis
Jan. 4th, 2018 12:46 pm (UTC)
Это у вас скороговорка, как Карл у Клары украл коралы, или просто красивая лингвистическая шутка?
(no subject) - birnaeinardotir - Jan. 4th, 2018 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sibir_muzhyk - Jan. 4th, 2018 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_moroz - Jan. 6th, 2018 10:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Павел Жаврид - Jan. 8th, 2018 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - minamoto_ru - Jan. 12th, 2018 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jan. 5th, 2018 09:10 am (UTC) - Expand
kireeena
Jan. 4th, 2018 10:32 am (UTC)
Я, я, я - преподаватель русского как иностранного)) Конечно, русский язык сложнее многих других, но студентам он подается оч постепенно , шаг за шагом. Есть уже отлично отработанная и проверенная годами на практике методика обучения русскому. Поверьте, всё не так страшно. я не знаю ни одного студента, который бы хотел и старался и не освоил бы русский.

Edited at 2018-01-04 10:33 am (UTC)
edroovna
Jan. 4th, 2018 12:30 pm (UTC)
оторый бы хотел и старался и не освоил бы русский.
ИМХО, после "старался" следует поставить запятую.
(no subject) - mirror_drum - Jan. 4th, 2018 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - edroovna - Jan. 4th, 2018 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - poshtarboba - Jan. 4th, 2018 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mirror_drum - Jan. 4th, 2018 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_lex_ey - Jan. 4th, 2018 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_lex_ey - Jan. 4th, 2018 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kireeena - Jan. 4th, 2018 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_lex_ey - Jan. 9th, 2018 11:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - mira_li - Jan. 4th, 2018 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kireeena - Jan. 4th, 2018 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mira_li - Jan. 4th, 2018 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kireeena - Jan. 4th, 2018 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_lex_ey - Jan. 9th, 2018 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - katarinator - Jan. 4th, 2018 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sokolowna - Jan. 4th, 2018 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dpmmax - Jan. 5th, 2018 11:32 am (UTC) - Expand
brandenburg_900
Jan. 4th, 2018 10:54 am (UTC)
Косил косой косой косой -
это есть срезать траву длинным кривым мечом руками косоглазого индивидуума))
Проблема языкового обучения ещё и в генетике может быть.
Если мозг не может синхронизировать два разных смысловых потока, то никогда не сможешь одинаково легко владеть разными языками.
Это называется - "не дано" :)
А у кого-то наоборот, талант - могут шпарить на разных и многих.
Ну это примерно как если балерину пытаться обучить термоядерной физике,
а физика заставить прыгать в высоту как Бубка,
не получится ни у той, ни у того)

Edited at 2018-01-04 10:57 am (UTC)
river_fall
Jan. 4th, 2018 11:20 am (UTC)
зачем синхронизировать какие-то потоки? чтобы нормально разговаривать на языке, человек должен на нём думать, безо всяких переводов в голове
(no subject) - brandenburg_900 - Jan. 4th, 2018 11:27 am (UTC) - Expand
abienscumvento
Jan. 4th, 2018 10:58 am (UTC)
На самом деле в русском языке больше падежей. К счастью, в школе мы учим только наиболее употребительные.
mitrichu
Jan. 4th, 2018 02:39 pm (UTC)
Слышал об этом. Не могли бы дать ссылку?
(no subject) - fiisi - Jan. 5th, 2018 12:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - mitrichu - Jan. 5th, 2018 12:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - fiisi - Jan. 5th, 2018 02:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - mitrichu - Jan. 5th, 2018 03:00 am (UTC) - Expand
munnijaoks
Jan. 4th, 2018 10:59 am (UTC)
Языки учить- это вам не лобио кюшать, да.
Однако, вспоминая свою молодость в СССР, в особенности армию, то поражаюсь, как быстро и качественно другие национальности учили русский. Частенько вообще без грамматики , но встречал и таких, кто огоньковские кроссворды щелкал лучше носителей языка.
river_fall
Jan. 4th, 2018 11:08 am (UTC)
про "косой" ерунда:

https://en.wikipedia.org/wiki/Buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo_buffalo_buffalo_Buffalo_buffalo
https://en.wikipedia.org/wiki/James_while_John_had_had_had_had_had_had_had_had_had_had_had_a_better_effect_on_the_teacher

Про иностранцев. Перед глазами человек 6 немцев, которые в ГДР-ной школе учили русский из-под палки. Ничего они конечно не помнят, примерно как советские дети "знают" из программы про London и Great Britain.

Есть несколько заинтересованных, которые в вузе учили русский язык и вообще лингвисты -- они говорят неплохо. Но их исчезающе мало. Не нужен он особенно в Европе... :( ничего особенно интересного русский мир не представляет
(no subject) - stripulis - Jan. 4th, 2018 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - river_fall - Jan. 4th, 2018 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stripulis - Jan. 4th, 2018 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - river_fall - Jan. 5th, 2018 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - stripulis - Jan. 5th, 2018 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorilla - Jan. 5th, 2018 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stripulis - Jan. 5th, 2018 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorilla - Jan. 5th, 2018 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stripulis - Jan. 6th, 2018 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malica_dee - Jan. 4th, 2018 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stripulis - Jan. 4th, 2018 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Jan. 4th, 2018 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stripulis - Jan. 4th, 2018 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Jan. 4th, 2018 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stripulis - Jan. 4th, 2018 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nizhlogger - Jan. 5th, 2018 03:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Jan. 5th, 2018 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - nizhlogger - Jan. 5th, 2018 01:37 pm (UTC) - Expand
river_fall
Jan. 4th, 2018 11:17 am (UTC)
да, еще про падежи.

Немцы говорят, что терпимо, т.к. в родном они тоже есть. А вот совершенные/несовершенные глаголы были той соломиной, что сломали спину верблюда :)
pascendi
Jan. 4th, 2018 09:36 pm (UTC)
Да блин, у них же все это есть, и даже еще сложнее.
Кто-то просто не смог толково объяснить.
(no subject) - river_fall - Jan. 4th, 2018 10:22 pm (UTC) - Expand
glukanat
Jan. 4th, 2018 11:28 am (UTC)
Посмотрите журнал https://willie-wonka.livejournal.com/tag/китайские%20глазки
Впечатления об успехах в изучении русского как иностранного студентами МГУ на примере их же сочинений.
ptizagalka
Jan. 4th, 2018 05:50 pm (UTC)
+ много, тоже про этот чудесный ЖЖ вспомнила.
Хозяевам блога: willie-wonka - автор очаровательной "Школы в Кармартене" и "Цветы корицы, аромат сливы". Во втором русский язык как иностранный как бы не ещё одно действующее лицо в повествовании))
svinskaya_ya
Jan. 4th, 2018 11:33 am (UTC)
Не знаю, что там со сложностью русского... Но когда я дочку отдала в иноязычную группу детсада, чтобы она в "естественной среде" училась (она была там одна русскоязычная), я на выходе получила 20 детей, болтающих по-русски и дочь, умеющую считать до трёх на нерусском.
alexreinard
Jan. 4th, 2018 02:15 pm (UTC)
это что..
у моего товарища сын пошел в французский садик.
после обеда детей спать уложили. потом воспитатели пришли, а все дети между собой на русском разговаривают. а вот француский почти забыли.
irairopa
Jan. 4th, 2018 11:40 am (UTC)
https://www.youtube.com/watch?v=lKCcNuUld_A
Этот товарищ выучил русский и говорит очень интересные вещи
bulbamaster
Jan. 4th, 2018 11:43 am (UTC)
- Вось жывёла як, як табе як?
- Ну як як... як як як!

LOL
vitsky
Jan. 4th, 2018 07:34 pm (UTC)
(no subject) - igorilla - Jan. 5th, 2018 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitsky - Jan. 5th, 2018 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igorilla - Jan. 5th, 2018 10:25 pm (UTC) - Expand
johanajollygirl
Jan. 4th, 2018 11:49 am (UTC)
У меня полно примеров - священники и монашествующие в нашем храме почти сплошь иностранцы за редкими исключениями. Чаще всего поляки и словаки, но попадаются и итальянцы, и немецкоязычные. Даже американец один был (и есть, но он сейчас под Уфой настоятелем служит). И даже родственный язык сложно выучить - мешаются в кучу и перлы выходят, так как какое-то слово может совершенно противоположное значением иметь в родном языке или просто неприлично звучать. "Попукать" в дверь исповедальни, например, означало всего лишь "постучать". По-польски pucac - стучать. Или убираться=одеваться. Сказал как-то польский отче двум русскоязычным мальчикам, которые пришли на мессе прислуживать, убираться с широченной улыбкой. Они недоуменно бочком-бочком и выскользнули из ризницы. Так и не понял никто, что произошло, пока ситуацию не разъяснили. Или запомни=забудь. Такой ложный друг переводчика. И много чего такого было и есть. Большая проблема, что их бросают сюда как на фронт - некогда им как следут язык учить, в полевых условиях приходится. Но одна словацкая сестра лет через 10 в России таких успехов достигла, что даже двойное дно в высказываниях стала чувствовать и игру интонации. Теперь знает, что "очень умный" - это не всегда комплимент. :)
restartmylife
Jan. 4th, 2018 01:41 pm (UTC)
Про "очень умного" поржал)).
(no subject) - johanajollygirl - Jan. 4th, 2018 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - restartmylife - Jan. 4th, 2018 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - river_fall - Jan. 4th, 2018 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - johanajollygirl - Jan. 4th, 2018 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - restartmylife - Jan. 4th, 2018 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - johanajollygirl - Jan. 4th, 2018 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_gorynceva - Jan. 4th, 2018 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - johanajollygirl - Jan. 4th, 2018 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_gorynceva - Jan. 4th, 2018 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - johanajollygirl - Jan. 4th, 2018 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_gorynceva - Jan. 5th, 2018 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - johanajollygirl - Jan. 5th, 2018 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_gorynceva - Jan. 5th, 2018 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - johanajollygirl - Jan. 5th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_gorynceva - Jan. 14th, 2018 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - v1adis1av - Jan. 6th, 2018 12:16 am (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 243 comments — Leave a comment )

Latest Month

February 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Tags

Powered by LiveJournal.com