?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



И вдогонку к тем вопросам, которые я вчера задавал по поводу случившейся в Кемерово трагедии. Кстати, немного удивляет, что траур по её жертвам объявлен только в ряде регионов, а не по всей стране. Понятно, что каждая область решает сама, но тут правительство могло бы и проявить волю, поскольку, к примеру, те же комедийные передачи в телепрограммах смотрелись в эти дни несколько...неуместно. Так вот, вполне естественное желание после такого кошмара - не пускать своего ребёнка ни в какие кинотеатры, ни на другие какие игрища и сборища.


При этом вполне отдаешь себе отчёт в том, что мысли такие вызваны эмоциями: прежде всего страхом за его жизнь и раздражающим ощущением невозможности постелить соломку везде, где только возможно. И что в чём-то они даже вредны: ведь, по факту, мы за последние лет двадцать-тридцать не только умудрились заботливо селекционировать инфантильность подрастающего поколения, но и закрепить эту тенденцию на административном и законодательном уровне. Впрочем, об этом стоит поговорить чуть позже и отдельно. Но мысли-то всё равно крутятся, и, хотя, как психиатр, понимаешь, что они носят этакий обсессивный оттенок, но также понимаешь и то, что возникновение их вполне закономерно: в конце концов, у тебя нет такого количества детей, чтобы можно было задумываться время от времени - этого отмыть или нового родить?

Просто совершенно нет уверенности в безопасности в конкретно взятой стране - не будем уж о мире и жизни в целом. Ни в каком из её аспектов, начиная от здравоохранения и заканчивая катастрофами, ситуацией на дорогах и банальной преступностью. Причём как раз за себя особо не беспокоишься, впрочем, это как раз объяснимо, поскольку тут существует хоть тень иллюзии, что ты хозяин положения и что-то сможешь предпринять. Ну это как ехать по загруженной сложной трассе на большой скорости: одно дело самому вести машину и совсем другое - сидеть на переднем сиденье рядом с водителем. А в отношении близких людей такой уверенности уже нет. В отношении детей - так тем более.

Причём тут упоминание о национальной идее в заголовке? Всё просто. У нас нет, и давно. С тех пор, как перестали строить коммунизм в отдельно взявшейся стране. И это сказывается на многих аспектах жизни, не столь явно различимых на первый взгляд. И не в последнюю очередь - на настроениях и чаяньях людей в целом. Есть страна, но нет идеи, которая могла бы хоть как-то людей объединить и дать им инициирующий пендель. Так, в массе своей, и живём день за днём. Нет, попытки родить бабу новую, светлу, понятну, идейно толковую © были: была мысль зациклиться на чём-то таком национально-великоросском - слава богу, прошла, были телодвижения за патриотизм в целом, за православие, за справедливость, как бы кто бы её ни представлял конкретно для себя... Тоже бог миловал.

На этом фоне в девяностые удивительно неплохо прижился импортированный дериват американской мечты: дескать, можно один раз так напрячься и хапнуть, чтобы потом уже никогда не работать. Эта рубашка многим пришлась близко к телу. Опять же, ей хорошо было прикрыть те шалости, что творились во время делёжки наследия империи. Ну да бог с этим: дикий капитализм худо-бедно одомашнили, зубки ему частью сточили, частью повыбивали, братков постреляли, что осталось - причесали, как могли. И в трезвеющие головы пришло понимание, что молочные реки с кисельными берегами, конопляными туманами и прочей развесистой клюквой - это всё, конечно, здорово, но надо бы и поработать, иначе даже книжку детских сказок, где есть координаты такой чудесной местности, купить не получится. В общем, сдохла и эта идея. А новую, столь же жизнеспособную, так и не родили.

И вот к чему я веду. Почему бы не выбрать национальной идеей именно безопасную страну? Ведь заглядываемся же на спокойные городки ряда европейских стран, отмечая в первую очередь даже не общую степень их прилизанности, а ощущение покоя и комфорта. Безопасную страну - прежде всего для двух самых беззащитных категорий наших граждан: для детей и для стариков. Ведь какая должна получиться мотивация. Двойная, я бы сказал: для детей мы и так можем свернуть горы, челюсти и собственные губы. А для стариков - это ведь работа на перспективу: собственная молодость - это явление преходящее, так что для себя же и будем стараться. И останется лишь конкретизировать, по каким направлениям эту безопасность обустраивать, куда соломку стелить.

Как вам вариант национальной идеи? Или есть какой-то собственный, который вы считаете интереснее и жизнеспособнее?

Recent Posts from This Journal

promo dpmmax июль 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

yari_ankaina
Mar. 28th, 2018 09:44 pm (UTC)
В США "нет пожаров в торговых центрах"? О да, катастрофичных не знаю, зато в клубах там счёт трупов регулярно идёт на десятки, а то и на сотни. В США бизнес относится к правилам безопасности ровно так же, как и у нас - то есть наплевательски, и если купить инспектора дешевле, чем соблюдать правила, то будет куплен инспектор и гори оно всё огнём - в прямом смысле слова. А такие катастрофы, как гибель танкера "Эксон Валдиз", разлив нефти в Мексиканском заливе, авария на АЭС Тримайл-Айленд - вам говорят что-нибудь? Вон в Техасе не так давно рванул завод по производству удобрений, о существовании коего контролирующие органы вообще узнали только по факту взрыва. Ну, тактично забыли им сообщить, о критичных объёмах аммиака... И, само собой, этот "свечной заводик" не имел никакой полосы отчуждения, и прямиком за его забором располагались жилой квартал, школа и дом престарелых. Итог понятен...

Социализм - вполне жизнеспособный строй, что прекрасно доказал СССР. И куда более эффективный, чем капитализм. Просто не устоял перед предательством элит. Китай, кстати, после этого сделал выводы, и с тех пор свои элиты регулярно трясёт, что стране идёт только на пользу.
К социализму мы всё равно вернёмся, никуда не денемся...

А до коммунизма текущее общество просто ещё не дозрело, пока есть только отдельные предпосылки, да и построить подобный строй можно только одновременно на всей планете. Вернёмся к этому вопросу лет через 300 :)
sacha_vakulov
Mar. 29th, 2018 03:50 am (UTC)
Понятно, что бывает всякое, но согласитесь, что с охраной труда на предприятиях у них лучше. С экологией тоже лучше. У нас кондиционеры только у директора и начальства, а рабочим даже вытяжку не ставят. Я таких предприятий полно знаю. Копошатся в дыму, особенно если сварка, но директор без кондишина никак. Если в клубах регулярно счет идет на сотни, то это катастрофа. Уже должны себя перестрелять.Со всем остальным то же лучше. Ладно, спорить тут не буду. В любом случае это надо менять. Нельзя же, что бы постоянно горели и травились. Вы не находите, что это не совсем хорошо, как бы.
Да уж социализм очень жизнеспособен. Везде развалился, кроме Кубы, да и та на честном слове держится, просто боятся, что как у нас, чиновники получив власть все разворуют. Социализм при Сталине, возможно, ну так и фашизм при Гитлере жизнеспособен был.
Трясет элиты не только Китай. Что за выводы сделал Китай? Что коррупция существует. Сейчас Китай сосредотачивает усилия на подъеме уровня жизни в своей стране и к социализму, а особенно к культурной революции, возвращаться не хочет.

Edited at 2018-03-29 03:50 am (UTC)
yari_ankaina
Mar. 29th, 2018 09:33 am (UTC)
То, что с охраной труда в Европе и США в среднем СЕЙЧАС лучше - заслуга СССР, эти меры появились там как превентивные против революции. А сейчас, кстати, идёт серьёзный откат - а чо, бояться-то нечего уже!

У нас с охраной труда при СССР тоже было если не идеально, то в рамках здравого смысла. А сейчас у моих знакомцев в цехах такое творится, что я удивляюсь, как им удаётся со смены целыми возвращаться. Даже элементарные правила ТБ посланы в пень, защиты сняты, - вал же надо гнать, и одному за четверых работать! И это заслуга капитализма, а не СССР.

А что касательно экологии, то ребята спохватились после того, как вокруг промышленных центров дышать стало нечем. У нас территория больше, позволяет "сожрать" больше раздолбайства, поэтому у нас общество медленно дозревает до этого только сейчас. А вот научно обоснованная охрана животных у нас поставлена в среднем лучше, чем на Западе. Создана ещё при СССР, и даже усилиями нынешних "реформаторов" её ещё не разрушили.

Китай потихонечку движется к социализму собственного разлива, так что он не "возвращается", а просто развивается. Скандинавская и исландская версии тоже вполне работают. Вообще, разумные страны просто учитывают ошибки СССР и делают свои варианты, подходящие к местным условиям.
Как строй социализм куда более справедлив, устойчив и, кстати, экологичен, поскольку не стимулирует безудержное потребление. Так что его повторное наступление - неизбежно.
sacha_vakulov
Mar. 29th, 2018 11:57 am (UTC)
"эти меры появились там как превентивные против революции."Маловероятно. СССР скорее как пугало был.Что такого уж хорошего, по сравнению с Западом. По миру не поездишь, машина далеко не в каждой семье, получить квартиру уже замечательно. На самом деле на Западе своя социал-демократия была и у власти тоже. Потом есть и общечеловеческие ценности. Коммунисты на Западе особым авторитетом не пользовались и революций они не боялись. Ни одной попытки революций на Западе не было. В отличие от Венгрии и Чехословакии.
На счет охраны животных тоже не уверен, но при Союзе думаю лучше, чем на Западе была.
Китай не движется к социализму. Социализм предполагает отсутствие частной собственности, Китай же объявил частную собственность неприкосновенной, а в том году еще и частную собственность на землю. Где тут движение к социализму. Несмотря на то что вариант капитализма в Швеции одно время называли социализмом, социализма там нет. Это капитализм, правда очень жесткий для самих капиталистов. За бесплатное образование и условно-бесплатный спорт кто-то все равно платит и плюс медицина, очень неплохая. Богатые попискивают, но платят.
Я ничего и не писал о том, что капитализм это Российский вариант, я писал о Европейском варианте капитализма. Там еще и Швейцария есть, со своим особым капитализмом. Уверяю, это они не социализм развивают. Российский вариант это государственно-монополистический капитализм, почивший в бозе уже во многих странах мира. Исландия особый случай, но несмотря на то что Конституция там писалась рыбаками и кухарками никто национализации не требовал, а требовал только прозрачности и наказания вороватых банкиров. Это замечательный прецедент, но это капитализм.
Социализм совсем никакого потребления не стимулирует, главное равенство доходов. Мой учитель будучи еще молодым инженером сделал одно изобретение. Изобретение внедрили(он же все настроил) и оно способствовало увеличению прибыли.Затем они получают премию. Список из 30 фамилий. Директор 200р, главный инженер 180р....мастер 30р, и в конце его фамилия 10р.

Edited at 2018-03-29 12:05 pm (UTC)
yari_ankaina
Mar. 29th, 2018 01:11 pm (UTC)
Да, на Западе в то время шиковали, машина в каждой семье, да-да... В годы Великой депрессии в США умерло с голоду около 2 млн. Приблизительно столько же, сколько у нас. "По миру не поездишь" - я вам открою страшную тайну, для 90% жителей планеты это и сейчас или недоступно, или не нужно.
те же американцы теоретически могут ездить куда хотят, а на практике за пределы страны выбираются менее 10%.
Коммунисты в своё время пользовались громадным авторитетом на Западе среди рабочего класса, просто полвека яростной пропаганды не могли не дать плодов. Как и выстраивание политического курса, когда подозрение на симпатии к коммунистам уже могло стоить человеку карьеры.
Но одним кнутом справиться было нельзя - требовался и пряник. Улучшение оплаты и условий труда. Именно этой комбинацией и были предотвращены революции на Западе.

Что до "социализма" с сохранением частной собственности, но при этом социальным государством, то на данном этапе это вполне приемлемый вариант. Потому как всем кажется проще так, эволюционным путём, чем устраивать общественную собственность на все крупные производства и ещё как-то сопрягать это с частной на мелкие (совсем без частной собственности получается плохо, доказано СССР), и делать плановую экономику (каковая в СССР была организована не лучшим образом). Но всё равно все придут к этому, иного не позволят сокращающиеся ресурсы, в том числе человеческие.
sacha_vakulov
Mar. 29th, 2018 03:45 pm (UTC)
Великая депрессия это и есть результат государственно-монополистического капитализма о котором в Союзе все уши прожужали.
"на практике за пределы страны выбираются менее 10%." Я по Европе ездил с 500 евро дохода в месяц. Объездил почти всю. И в Азию бы съездил, но в ДНР проблемы с зарплатой сейчас.
У них своя социал-демократия была.В Европе коммунистов никто не трогал. И в правительстве коммунисты, были при Де Голле например.В СССР партий поддерживающих капитализм не было вовсе и поддерживать его было небезопасно. Революции там были предотвращены допуском социалистов к власти. Тот же Оланд социалист. В США гонения были, но только при Маккарти. Коммунисты и сейчас неплохо себя чувствуют, правда часть ушла на линию социал-демократии.
В настоящий момент левые движения вообще испытывают кризис доверия. Это факт и с репрессиями левых движений это никак не связано.С пряником я понял, машина, квартира, телевизор (тоже роскошь), а кнут то что? Работать заставляли проклятые капиталисты.
"Что до "социализма" с сохранением частной собственности, но при этом социальным государством, то на данном этапе это вполне приемлемый вариант." Социализма с частной собственностью не бывает. Что касается социального государства это Швеция. Конституционная монархия. Сейчас у левых тоже дефицит доверия, уже крайне правые в парламент проходят. Где социализм? Можно конечно и в Монако социализм найти. Там каждый младенец (не резидент) получает 3 млн евро при рождении. Чем не социализм, но это бред. Там монархия, и причем, по факту, абсолютная.
"иного не позволят сокращающиеся ресурсы, в том числе человеческие." Человеческие ресурсы уже сейчас в избытке. Количество ученых не влияет на скорость развития науки.Часто выводы одного человека полностью меняют картину мира. Это тоже факт. А энергетические проблемы один термояд решить сможет. По крайней мере для всей Европы. Технологии же не стоят на месте.
Я не отрицаю, что технологии рано или поздно приведут к коммунизму, уже без частной собственности и денег. Но социализм к этому не имеет отношения. Развитие производственных сил меняет производственные отношения. В Античности же тоже были подобные государства без эксплуатации и почти все превратились в рабовладельческие. А те что не превратились, недолго существовали просто.
"плановую экономику (каковая в СССР была организована не лучшим образом)" Уже Рузвельт обосновал контроль государства в экономике и планирование давно используется при капитализме. По другому правда, тк как раз разная собственность. В СССР плановая экономика была организована так как и должна быть организована при социализме. Иначе нельзя. Учет и контроль главное правило и все должно планироваться.


yari_ankaina
Mar. 30th, 2018 08:57 am (UTC)
Государства (условно) "без эксплуатации" существовали на локальных отрезках истории, от 90 (японская "республика Икко-Икки") до 800 лет (Чатал-Гуюк), и везде кончали одинаково - падали под ударом вооружённых сил извне, поскольку "справедливое распределение благ" неизменно приводило к ослаблению либо исчезновению класса профессиональных воинов.

Человеческие ресурсы сейчас в избытке, но вот в дальнейшем можно ожидать только падения численности населения, уже лет через 50 оно станет лавинообразным. Даже в самых успешных демографически странах рождаемость едва поддерживает воспроизводство, в большинстве она ниже и продолжает снижаться. И навряд ли данный процесс остановится раньше, чем население планеты вернётся к численности 4-5 миллиардов. Исключение - если человечество таки достаточно быстро додумается, как освоить дальний космос.

А плановая экономика - это хорошо, когда в неё заложен достаточный элемент гибкости. Иначе получается, что вы штампуете зелёные гольфы в клеточку, давно вышедшие из моды, а в стране жестокий дефицит белых носков. Вы заложили в план постройку семи судов на подводных крыльях, а тут нарисовался изобретатель с дешёвым и эффективным экранопланом, и с точки зрения логики надо резко переориентировать производство на новую конструкцию.
Вот с гибкостью-то в СССР и были проблемы. Ну, и с настойчивым стремлением чиновников и партийных работников лезть в науку. Сейчас, правда, с последним у нас только хуже стало.

Для того, чтобы ездить за границу, важен не только доход, но и некий культурный уровень. У Вас он есть, у большинства - не особо. Что в России, что в ДНР, что в Америке. Кстати, для посещения Азии "без денег" можно на волонтёрские программы внимание обратить. Иногда там "безденежным" очень выгодно можно пристроиться: и страну новую увидишь, и ползу некую принесёшь...
sacha_vakulov
Mar. 30th, 2018 06:26 pm (UTC)
Республика Икко-Икки это скорее средневековая секта. Чатал-Гуюк, то же Триполье, 8е тыс до нэ. По мнению ученых первобытный коммунизм, тк в 10м тыс еще в пещерах жили. Точно сказать, как они жили достаточно сложно, тк письменности еще не было, но очень может быть, что дружно. У Гомера в троянское время 3 тыс до нэ тоже были цари, которые овец пасли и не считали это чем то позорным. Я же имею ввиду историческую античность. Создание государства рабов в Сицилии, где рабы просто перешли в класс эксплуататоров, а рабство осталось. Гай Блосий (восстание Аристоника)и его общество равных, трудно судить тк практически не реализованно, но я думаю это только вариант республики, где равные были только свободные. У Платона идеальное государство немыслимо без рабства. Даже Томас Мор в Утопии использует рабство. Рабство было производственной силой того времени и в том менталитете не было чем то ненормальным. Наоборот их отсутствие было ненормально. Платон приводит рекомендации как управлять рабами, проводить селекцию и размножение.
Я понимаю что в дальнейшем численность населения будет падать. Для воспроизводства надо хотя бы двое детей в семье, а лучше трое, учитывая количество бездетных, а у нас один, два ребенка. Среди моих знакомых трое только у одной, у большинства один ребенок или не одного. Однако среди восточных народов пока таких проблем нет. Скоро станем Российская Туркмения и Европейский халифат. А серьезно, то с внедрением роботизации производства потребности в человеческом труде будет все меньше. Проблема переселения я считаю более серьезной проблемой, тк общество должно нести ответственность за каждого жителя. Сингапур, например, начал с того что ограничил рождаемость.
Для того чтобы ездить за границу никакого уровня не надо. Меня да, интересуют культурные ценности, но это часто не важно. Я как-то у себя рассказывал про мужчину в Турции приехавшего по путевке (все включено)и утром выползающего на пляж, где сразу же садился за барную стойку и брал самый дорогой коньяк ( все же на шарик), до вечера накачивался и официанты уносили домой и так все семь дней. В конце я уточнил, что пляжный отдых я не люблю, активный лучше, но молодежь меня не поняла, какой интерес лазить по музеям, если можно пить дорогой коньяк за те же деньги. Так что интересы тут самые разные.
Про волонтерские программы спасибо за наводку, но уже возраст не тот. Волонтер уже не какой.
yari_ankaina
Mar. 31st, 2018 04:55 pm (UTC)
Насколько я знаю, в некоторых волонтёрских программах на возраст почти не смотрят - если, конечно, человек не глубокий старик.

У восточных народов численность детей тоже падает, просто падает она с более высокой отметки. Они черту воспроизводства пересекут, если судить по статистике, лет через 50 после нас. Прибавьте туда же войны на Ближнем Востоке и колоссальную смертность в этой связи...

Так что проблема перенаселения очень скоро превратится в свою противоположность. Помимо собственно цивилизационных причин, это диктуется законами биосферы. Люди в этом смысле не очень отличаются от леммингов: когда нас становится слишком много, включаются механизмы сокращения численности. Кстати, все эти межнациональные склоки, войны на пустом месте и прочая межличностная агрессивность - тоже оттуда. Беспорядочные миграции - оттуда же. Я, ещё в школе учась, видела предпосылки - и сейчас мне горестно наблюдать, что именно так всё и происходит...
Если во всём этом есть что-то хорошее, то только то, что в итоге потомство оставят лучшие. И двинут вид на новый эволюционный виток.

В античных государствах да, не представляли себе социум без института рабства. Но в то же самое время праславянские племена на Балканах прекрасно жили себе без выраженного социального расслоения (пока их не завоевали сарматы). Лет на 400 их хватило, если мне память не изменяет. Так что были примеры "уголков справедливости", были.
sacha_vakulov
Apr. 1st, 2018 06:45 pm (UTC)
Если во всём этом есть что-то хорошее, то только то, что в итоге потомство оставят лучшие. И двинут вид на новый эволюционный виток.
Не двинут. Биологическая эволюция себя исчерпала. Не претендую на истинность, но считаю, что либо психическое развитие, либо биологическая деградация вида. Сроки конечно большие. Я не верю и в замену человека биороботом и у меня есть на это основания.
Но в то же самое время праславянские племена на Балканах прекрасно жили себе без выраженного социального расслоения (пока их не завоевали сарматы). Лет на 400 их хватило, если мне память не изменяет. Так что были примеры "уголков справедливости", были.
Тут понимаете справедливость очень условная в связи с отсутствием возможности накопления. Как правило эти цивилизации не знали еще ценности золота. Натуральный обмен, а взаимопомощь в данных условиях просто необходима. Но судить тут сложно в связи с отсутствием письменности. Что впрочем смущает это строители мегалитов. Я не верю, что все это построено во 2-3 тыс до нэ и считаю, что значительно раньше. Да, это загадка.
yari_ankaina
Apr. 1st, 2018 07:54 pm (UTC)
Биологическая эволюция далеко не исчерпала себя; собственно, мы даже в универе на лабораторной работе имели возможность выяснить, например, что зрение почти всех студентов нашего курса имеет больший диапазон, чем указано в учебнике 70-х годов издания. Большая часть видит ближний инфракрасный, несколько - ближний ульрафиолет, двое - то и другое одновременно :) А кроме того, за последние полторы сотни лет мы имеем ещё минимум два (ну, это какие я знаю) качественно новых мутации: лобный шов у европеоидов и встраивание аппендикса в лимфатическую систему.
Как меняется мышление (и растёт скорость оперирования информацией) - тем более можно видеть буквально невооружённым глазом. Я вообще склонна считать, что мы стоим на пороге очередного ароморфоза, который на выходе вполне может дать следующий в цепочке разумный вид. Кстати, тот факт, что современная медицина позволяет выживать и давать потомство всяким кривым-косым-ущербным - при некотором стечении обстоятельств может сыграть на ускорение эволюции, как ни странно. И на отбор признаков, полезных самих по себе, но сцепленных с "проблемными" генами.

А в замену человека биороботом я тоже верю довольно слабо.


У золота, собственно, нет никакой особенной ценности. С практической точки зрения (ну, если не брать применение в технических областях) оно ничем особенно не отличается от раковин каури, скажем - общепринятая обменная единица и не более. Когда у вас нет не столько возможности, сколько необходимости накопления (быт устоявшийся, на жизнь хватает, а излишки попросту не нужны - самому не употребить, а у соседей всё то же самое), нет и необходимости в обменных единицах. Она появляется только с нарастанием разделения труда, когда уже нужно как-то разбираться, стоят ли новые сапоги трёх мер пшеницы и как оценивать труд сказителя-стихотворца.

Мегалиты "значительно раньше" не могли быть поставлены по банальной причине - не было достаточного числа населения для подобных построек. В эпоху мускульной силы и примитивного колеса для подобных проектов требовалось довольно много народу, даже с учётом обилия материала, доставленного стаявшим ледником. Причём не просто много народу, а народу, способного к согласованным действиям... В сочетании с полным отсутствием в мегалитических культурах прочих признаков развитого государства с институтами подавления, это позволяет предположить, что общество того времени тоже было скорее "коммунистическим"...
sacha_vakulov
Apr. 3rd, 2018 07:47 pm (UTC)
зрение почти всех студентов нашего курса имеет больший диапазон, чем указано в учебнике 70-х годов издания. Большая часть видит ближний инфракрасный, несколько - ближний ультрафиолет, двое - то и другое одновременно Вы думаете это говорит о некой эволюции зрения? Ничего подобного. То что сейчас обнаружили что люди видят ИК излучение не о чем не говорит. Возможно и раньше видели, просто не обращали внимания. Никто совершенно четко ИК излучение не видит, а видит слабое красное мерцание.
встраивание аппендикса в лимфатическую систему. не уверен, что это произошло сейчас, мы отделились от эволюции аппендикса достаточно давно.
Как меняется мышление (и растёт скорость оперирования информацией) - тем более можно видеть буквально невооружённым глазом Никак не меняется. Увеличился объем знаний и информации. Известно, что уменьшился средний объем мозга по сравнению с кроманьонцем и неандертальцем ( хотя с неандертальцем на равных). У первых людей действительно скорость мышления росла и с ним рос мозг, у нас это менее важно. Можно тупить под телевизором рассматривая картинки, какая тут скорость?
И на отбор признаков, полезных самих по себе, но сцепленных с "проблемными" генами.
А где вообще отбор и образование новых видов, хотя бы у животных? И что дадут мутации сцепленные с "проблемными" генами? В 99.9999% еще более "проблемные" гены.
Вы в прошлом комменте пишите двинут вид на новый эволюционный виток.. Я и имел ввиду новый качественный скачек. Он может быть только в сфере сознания (не мышления). По другому никак, рано или поздно нас убьют те микробы от которых мы лечимся или достаточно крупный метеорит.
У золота, собственно, нет никакой особенной ценности. Золото ковкий металл, самородок можно обработать без плавки. Кроме этого долговечность.

Мегалиты "значительно раньше" не могли быть поставлены по банальной причине - не было достаточного числа населения для подобных построек. Я не уверен, что там нужно большое количество населения. Посмотрите Коралловый замок Лидскалнина. Во-вторых то что все (3тыс-2тыс до нэ) тоже базируется на вере, никаких доказательств нет. Я считаю что строительство было до потопа, до 10-11 тыс когда был значительный подъем воды. Конструкция в виде пирамиды тоже говорит о том, что она должна выдержать что-то вроде цунами. Совершенно бессмысленные высокогорные города Южной Америки. Самый ранний тип кладки на острове Пасхи самый искусный, позже уже халтура. Нет развития мастерства, наоборот. Тур Хейердал вообще, везде видел финикийцев или хеттов и их кладку. Плавали они на своих суденышках по миру, чтобы строить мегалиты. Не странно? Плывут с горящими глазами, размахивая приспособлениями, чтобы везде пирамид и истуканов понастроить. Но этого мало, если мы говорим об использовании мускульной силы, то надо еще местный народ уговорить на такой подвиг, и вождей, использовать человеческий ресурс их племен. Вы же понимаете, это по всему миру а не только в Египте.
О социальной организации мегалитических государств можно только догадываться.
yari_ankaina
Apr. 3rd, 2018 10:13 pm (UTC)
Видели, но не обращали внимания? Ха-ха два раза. А диапазон светочувствительности глаза взяли так, с потолка, без экспериментов.

Отбор и образование новых видов - у нас только за последние сотню лет несколько видов птиц на два разделились, а уж по развитию разума у синантропных видов мало что не тома исписаны.

Что дадут мутации? Ну, вот вам простой пример. Вы в курсе, что по строению скелета человек - это по сути недоразвитый шимпанзе? Если бы этакая мутация вылезла на ранних этапах развития вида, она бы угробила носителя и тем дело кончилось. Но, появившись у особи, уже перешедшей к использованию орудий и идущей по пути развития разума, она "выстрелила", дав одновременно возможность перейти к полноценному прямохождению и заодно возможность увеличить размер черепной коробки. Ещё пример: как работают "вредные" гены. Серповидноклеточная анемия - генетическая болячка - жизнь человеку существенно портит: дышать трудно, бегать плохо и вообще все шансы помереть молодым. Но есть плюшка: больные оной анемией не болеют малярией. А если человек по признаку гетерозиготен - то есть у него один ген в паре "анемичный", а второй здоровый, - то он живёт, как здоровый, а всё равно малярией не болеет. Поэтому данная генетическая болезнь в малярийных регионах очень даже распространена...

Сознание отдельно от мозга не существует. Чтобы усложнить сознание, должен усложниться мозг. Никакого уменьшения мозга относительно кроманьонцев я что-то не помню - одно сплошное увеличение, если по антропологическим таблицам судить, хоть и небольшое. А вот архитектура (количество извилин) постепенно усложняется. У неандертальцев, кстати, мозг был больше нашего и больше кроманьонского, но за счёт других отделов. Конкретнее - у них была отличная память, но очень неважно с творчеством. И эволюционную гонку выиграли мы.
Меняется именно скорость восприятия информации, и скорость её сепарирования. Как раз с объёмом знаний и навыками аналитики у новых поколений неважно, ибо в школе их учат хз чему, - но при желании они добирают недостающий объём очень быстро. Много быстрее, чем даже мы.

Золото ковкий металл, но мягкий очень, - нафиг он нужен в первобытной жизни, кроме как на украшения? Медь самородная - куда как ценнее, из неё топор можно сделать. И делали, в соответствующую эпоху.

Датировки памятников никогда не основываются на вере, это наука, а не фантазии. Про радиоуглеродное датирование, про дендрохронологическое и палинологическое датирование вы слышали? Надеюсь, что да. Пирамида пирамидальна не затем, чтоб цунами выдерживать, а затем, что уровень инженерной мысли того времени не позволял создавать гигантские постройки иной формы так, чтобы они не разваливались. Делали или пирамиду, или зиккурат, или толстую стену с небольшими камерами внутри. Другого ещё не умели. Сильно позже изобрели колоннаду.

Высокогорные города Южной Америки кажутся вам бессмысленными потому, что вы плохо осведомлены о тамошнем климате тех времён. В низинах было жарко, насекомые, все поля мгновенно зарастали, а урожайность была низкой, потому как почва "быстрая", как везде в джунглях, далеко не чернозём. На высоте прохладнее, ветер, плодородная почва, строить проще, а наличие колодцев-сенотов позволяло и с водой особо не париться. Они потом покидали эти города и шли в низины по причинам скорее социальным, чем биологическим...

Далее, о потопе. Если сейчас растопить вообще все льды, имеющиеся на планете, уровень мирового океана поднимется примерно на 1,5 метров. Поэтому никакого "значительного подъёма воды" в природе быть не могло, тем более в те времена (т.е. в эпоху, когда только-только отступило последнее оледенение). Сказания о "потопе" присутствуют по сути только в окрестностях Средиземноморья, и могут быть отголоском или взрыва Санторина (вполне историческое уже время), или - если удастся доказать бОльшую архаичность этих баек - падения крупного метеорита в океан поблизости, вызвавшего селевые потоки и цунами в долинах приморских рек (где численность населения в те времена и была максимальной) (это около 20 тыс. лет назад). Но за пределами данного региона сказаний о потопе нет почти нигде, - кроме Китая, где они есть, но другие и явно описывают совсем другую историю.
sacha_vakulov
Apr. 5th, 2018 08:15 am (UTC)
Видели, но не обращали внимания? Почему видели? Не видели. У лягушки тоже недавно обнаружили способность видеть ИК излучение. Тоже эволюционирует?
Отбор и образование новых видов - у нас только за последние сотню лет несколько видов птиц на два разделились, а уж по развитию разума у синантропных видов мало что не тома исписаны.
Если бы так просто было с эволюцией. Я не противник эволюции, я противник эволюции по Дарвину ( хотя на то время очень революционно). А на счет томов, то по социализму, тоже тома исписаны, как лучшему пути развития. Тома определяют только обоснование некой идеи, а не ее истинность.
Что дадут мутации?она бы угробила носителя и тем дело кончилось Сейчас с теорией мутаций полная неразбериха. Старая теория о случайности мутаций уже не признается ( хотя тома исписаны). Вы же до сих пор стоите на ней, похоже. Данная мутация не могла вылезти раньше , это скрытая мутация.
Вредная мутация, возможно есть варианты, только вот в своем классическом варианте она убивает своего носителя раньше, чем малярия. Но вредные мутации еще не повод для образования нового вида. Сколько лет уже прошло с кроманьонца, пока нет и намека.
Сознание отдельно от мозга не существует. Чтобы усложнить сознание, должен усложниться мозг Вот вам пример. Человек заболел раком. Рак не операбельный и лечение бесполезно. Врач принимает решение колоть плацебо. Опухоль начинает уменьшаться. Удивленный результатом врач сообщает больному о плацебо. Опухоль начинает увеличиваться и больной умирает. От сложности мозга это никак не зависит. Возможно сознание существует и отдельно от человека, но это обсуждение мы опустим, вследствие малой исследованности данного феномена.
Никакого уменьшения мозга относительно кроманьонцев я что-то не помню Поищите в Гугле.
А вот архитектура (количество извилин) постепенно усложняется. Это кто такое обнаружил?
У неандертальцев, кстати, мозг был больше нашего и больше кроманьонского, но за счёт других отделов. С отделами согласен, а вот то что больше, есть много опровержений.
нафиг он нужен в первобытной жизни, кроме как на украшения Женщина и в первобытной жизни была женщиной. На украшения и шло. Потом стало разменной монетой, тк лучше всех удовлетворяло требованиям. Ковкость и долговечность.
Датировки памятников никогда не основываются на вере, это наука, а не фантазии. Про радиоуглеродное датирование, про дендрохронологическое и палинологическое датирование вы слышали? Надеюсь, что да. Вот например Стоухендж датирован по тому что нашли захоронения 1.5 тыс до нэ, затем было доказано, что это захоронения местных племен, но датировка так и осталась. Другой нет. Пирамиды в Египте по Геродоту датируются ( фантазии? Кстати Сфинкс в то время был засыпан песком и о нем у Геродота ни слова) В пирамиде вообще ничего нет, а как камень датировать? Еще надпись есть Хеопс, оставленная неизвестно кем. Недавно нашли папирусы "доказывающие" строительство пирамид при Хеопсе, но там только облицовка и ремонт Сфинкса.


Edited at 2018-04-05 08:16 am (UTC)
(no subject) - yari_ankaina - Apr. 5th, 2018 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sacha_vakulov - Apr. 5th, 2018 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yari_ankaina - Apr. 5th, 2018 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sacha_vakulov - Apr. 6th, 2018 08:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - yari_ankaina - Apr. 6th, 2018 09:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - sacha_vakulov - Apr. 6th, 2018 09:51 am (UTC) - Expand
sacha_vakulov
Apr. 5th, 2018 08:15 am (UTC)
Делали или пирамиду, или зиккурат, или толстую стену с небольшими камерами внутри Храмы построенные (при греках и римлянах) на мегалитических террасах Баальбека четыре раза разрушались землетрясением, так что сложно сказать какие они были. От многих остались лишь фундаменты. Пирамиды сохранились благодаря своей форме.
На высоте прохладнее, ветер, плодородная почва, строить проще, а наличие колодцев-сенотов позволяло и с водой особо не париться. В горах плодородная почва? А почему не у моря? Или на всем континенте жара была? "строить проще" - без комментариев.
Поэтому никакого "значительного подъёма воды" в природе быть не могло Даже данные геологии подтверждают.
Сказания о "потопе" присутствуют по сути только в окрестностях Средиземноморья В Америке практически у всех племен. Основная канва мало чем отличается от библейского варианта. Тоже спасся один человек приплывший на лодке к горе. Вот к примеру Папаго. Великий дух бросая глину создал все живые существа, затем Монтесуму, который положил основу другим племенам. Жизнь была счастливая, люди и животные говорили на одном языке. Конец положил Великий потоп. Потоп предсказал Степной волк и рассказал Монтесуме, который сделал лодку и причалил к горе Санта-Роза. Спаслись только эти двое. Затем Дух опять заселил землю. Примерно так.
(no subject) - yari_ankaina - Apr. 5th, 2018 02:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sacha_vakulov - Apr. 5th, 2018 08:10 pm (UTC) - Expand

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com