?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



И вдогонку к тем вопросам, которые я вчера задавал по поводу случившейся в Кемерово трагедии. Кстати, немного удивляет, что траур по её жертвам объявлен только в ряде регионов, а не по всей стране. Понятно, что каждая область решает сама, но тут правительство могло бы и проявить волю, поскольку, к примеру, те же комедийные передачи в телепрограммах смотрелись в эти дни несколько...неуместно. Так вот, вполне естественное желание после такого кошмара - не пускать своего ребёнка ни в какие кинотеатры, ни на другие какие игрища и сборища.


При этом вполне отдаешь себе отчёт в том, что мысли такие вызваны эмоциями: прежде всего страхом за его жизнь и раздражающим ощущением невозможности постелить соломку везде, где только возможно. И что в чём-то они даже вредны: ведь, по факту, мы за последние лет двадцать-тридцать не только умудрились заботливо селекционировать инфантильность подрастающего поколения, но и закрепить эту тенденцию на административном и законодательном уровне. Впрочем, об этом стоит поговорить чуть позже и отдельно. Но мысли-то всё равно крутятся, и, хотя, как психиатр, понимаешь, что они носят этакий обсессивный оттенок, но также понимаешь и то, что возникновение их вполне закономерно: в конце концов, у тебя нет такого количества детей, чтобы можно было задумываться время от времени - этого отмыть или нового родить?

Просто совершенно нет уверенности в безопасности в конкретно взятой стране - не будем уж о мире и жизни в целом. Ни в каком из её аспектов, начиная от здравоохранения и заканчивая катастрофами, ситуацией на дорогах и банальной преступностью. Причём как раз за себя особо не беспокоишься, впрочем, это как раз объяснимо, поскольку тут существует хоть тень иллюзии, что ты хозяин положения и что-то сможешь предпринять. Ну это как ехать по загруженной сложной трассе на большой скорости: одно дело самому вести машину и совсем другое - сидеть на переднем сиденье рядом с водителем. А в отношении близких людей такой уверенности уже нет. В отношении детей - так тем более.

Причём тут упоминание о национальной идее в заголовке? Всё просто. У нас нет, и давно. С тех пор, как перестали строить коммунизм в отдельно взявшейся стране. И это сказывается на многих аспектах жизни, не столь явно различимых на первый взгляд. И не в последнюю очередь - на настроениях и чаяньях людей в целом. Есть страна, но нет идеи, которая могла бы хоть как-то людей объединить и дать им инициирующий пендель. Так, в массе своей, и живём день за днём. Нет, попытки родить бабу новую, светлу, понятну, идейно толковую © были: была мысль зациклиться на чём-то таком национально-великоросском - слава богу, прошла, были телодвижения за патриотизм в целом, за православие, за справедливость, как бы кто бы её ни представлял конкретно для себя... Тоже бог миловал.

На этом фоне в девяностые удивительно неплохо прижился импортированный дериват американской мечты: дескать, можно один раз так напрячься и хапнуть, чтобы потом уже никогда не работать. Эта рубашка многим пришлась близко к телу. Опять же, ей хорошо было прикрыть те шалости, что творились во время делёжки наследия империи. Ну да бог с этим: дикий капитализм худо-бедно одомашнили, зубки ему частью сточили, частью повыбивали, братков постреляли, что осталось - причесали, как могли. И в трезвеющие головы пришло понимание, что молочные реки с кисельными берегами, конопляными туманами и прочей развесистой клюквой - это всё, конечно, здорово, но надо бы и поработать, иначе даже книжку детских сказок, где есть координаты такой чудесной местности, купить не получится. В общем, сдохла и эта идея. А новую, столь же жизнеспособную, так и не родили.

И вот к чему я веду. Почему бы не выбрать национальной идеей именно безопасную страну? Ведь заглядываемся же на спокойные городки ряда европейских стран, отмечая в первую очередь даже не общую степень их прилизанности, а ощущение покоя и комфорта. Безопасную страну - прежде всего для двух самых беззащитных категорий наших граждан: для детей и для стариков. Ведь какая должна получиться мотивация. Двойная, я бы сказал: для детей мы и так можем свернуть горы, челюсти и собственные губы. А для стариков - это ведь работа на перспективу: собственная молодость - это явление преходящее, так что для себя же и будем стараться. И останется лишь конкретизировать, по каким направлениям эту безопасность обустраивать, куда соломку стелить.

Как вам вариант национальной идеи? Или есть какой-то собственный, который вы считаете интереснее и жизнеспособнее?

Recent Posts from This Journal

  • Предостережение. Оно же оправдание

    Попытки найти в приведённых ниже байках признаки нарушения врачебной тайны, этики, а также прав пациентов столь же бесплодны, сколь и опасны для…

  • Работать день в неделю, чтобы не сойти с ума?

    Читая новости зарубежной медицины, особенно разделов, касающихся психологии и психиатрии, нередко ловишь себя на желании…

  • Предупреждают или анонсируют?

    Покошмарив нас демо-версией предстоящей холодной и мокрой осени, погода сжалилась и явила-таки нормальный август, с солнечными…

  • У вашего кота депрессия?

    Оксана тут на днях рассказала об одной из пациентов, что была у неё на приёме, и я вспомнил то ли анекдот, то ли реальную…

  • Продавец страхов

    Был не так давно в банке — надо было забрать новую карту — и в процессе её оформления слушал долгий монолог сотрудника, который…

  • Маньяк, кирпич, слово и сыр

    Целый ряд авторов, с которыми я по тем или иным причинам знаком лично, отмечают, что читатель нынче пошёл требовательный. И к…

  • С ЕГЭ надо что-то делать

    Отгремел очередной ЕГЭ, народ поступил куда хотел или куда получилось, а я все лето слушала вопли про ЕГЭ от его жертв и их…

  • А эти на что потратить?

    Сегодня воскресенье, и грузить вас чем-то научно-медицинским было бы жестоко, я полагаю. Поэтому тема будет иной, хотя, полагаю,…

  • А Гарри Поттера уже выписали!

    Знаете, иногда очень жалеешь, что фотоаппарат неудобно постоянно носить с собой. Даже не так: носить-то я пробовал, моя…

promo dpmmax july 20, 2015 22:54
Buy for 700 tokens
Опыт сотрудничества с рекламодателями у нас богатый, и мы не планируем его прекращать. Среди заказчиков - такие замечательные компании, как Связной Трэвел, PEUGEOT, HILL'S, СПОРТМАСТЕР, Министерство туризма Швейцарии, PHILIPS и многие другие. Читателей у журнала много, и мы стараемся подавать…

Comments

yari_ankaina
Mar. 31st, 2018 04:55 pm (UTC)
Насколько я знаю, в некоторых волонтёрских программах на возраст почти не смотрят - если, конечно, человек не глубокий старик.

У восточных народов численность детей тоже падает, просто падает она с более высокой отметки. Они черту воспроизводства пересекут, если судить по статистике, лет через 50 после нас. Прибавьте туда же войны на Ближнем Востоке и колоссальную смертность в этой связи...

Так что проблема перенаселения очень скоро превратится в свою противоположность. Помимо собственно цивилизационных причин, это диктуется законами биосферы. Люди в этом смысле не очень отличаются от леммингов: когда нас становится слишком много, включаются механизмы сокращения численности. Кстати, все эти межнациональные склоки, войны на пустом месте и прочая межличностная агрессивность - тоже оттуда. Беспорядочные миграции - оттуда же. Я, ещё в школе учась, видела предпосылки - и сейчас мне горестно наблюдать, что именно так всё и происходит...
Если во всём этом есть что-то хорошее, то только то, что в итоге потомство оставят лучшие. И двинут вид на новый эволюционный виток.

В античных государствах да, не представляли себе социум без института рабства. Но в то же самое время праславянские племена на Балканах прекрасно жили себе без выраженного социального расслоения (пока их не завоевали сарматы). Лет на 400 их хватило, если мне память не изменяет. Так что были примеры "уголков справедливости", были.
sacha_vakulov
Apr. 1st, 2018 06:45 pm (UTC)
Если во всём этом есть что-то хорошее, то только то, что в итоге потомство оставят лучшие. И двинут вид на новый эволюционный виток.
Не двинут. Биологическая эволюция себя исчерпала. Не претендую на истинность, но считаю, что либо психическое развитие, либо биологическая деградация вида. Сроки конечно большие. Я не верю и в замену человека биороботом и у меня есть на это основания.
Но в то же самое время праславянские племена на Балканах прекрасно жили себе без выраженного социального расслоения (пока их не завоевали сарматы). Лет на 400 их хватило, если мне память не изменяет. Так что были примеры "уголков справедливости", были.
Тут понимаете справедливость очень условная в связи с отсутствием возможности накопления. Как правило эти цивилизации не знали еще ценности золота. Натуральный обмен, а взаимопомощь в данных условиях просто необходима. Но судить тут сложно в связи с отсутствием письменности. Что впрочем смущает это строители мегалитов. Я не верю, что все это построено во 2-3 тыс до нэ и считаю, что значительно раньше. Да, это загадка.
yari_ankaina
Apr. 1st, 2018 07:54 pm (UTC)
Биологическая эволюция далеко не исчерпала себя; собственно, мы даже в универе на лабораторной работе имели возможность выяснить, например, что зрение почти всех студентов нашего курса имеет больший диапазон, чем указано в учебнике 70-х годов издания. Большая часть видит ближний инфракрасный, несколько - ближний ульрафиолет, двое - то и другое одновременно :) А кроме того, за последние полторы сотни лет мы имеем ещё минимум два (ну, это какие я знаю) качественно новых мутации: лобный шов у европеоидов и встраивание аппендикса в лимфатическую систему.
Как меняется мышление (и растёт скорость оперирования информацией) - тем более можно видеть буквально невооружённым глазом. Я вообще склонна считать, что мы стоим на пороге очередного ароморфоза, который на выходе вполне может дать следующий в цепочке разумный вид. Кстати, тот факт, что современная медицина позволяет выживать и давать потомство всяким кривым-косым-ущербным - при некотором стечении обстоятельств может сыграть на ускорение эволюции, как ни странно. И на отбор признаков, полезных самих по себе, но сцепленных с "проблемными" генами.

А в замену человека биороботом я тоже верю довольно слабо.


У золота, собственно, нет никакой особенной ценности. С практической точки зрения (ну, если не брать применение в технических областях) оно ничем особенно не отличается от раковин каури, скажем - общепринятая обменная единица и не более. Когда у вас нет не столько возможности, сколько необходимости накопления (быт устоявшийся, на жизнь хватает, а излишки попросту не нужны - самому не употребить, а у соседей всё то же самое), нет и необходимости в обменных единицах. Она появляется только с нарастанием разделения труда, когда уже нужно как-то разбираться, стоят ли новые сапоги трёх мер пшеницы и как оценивать труд сказителя-стихотворца.

Мегалиты "значительно раньше" не могли быть поставлены по банальной причине - не было достаточного числа населения для подобных построек. В эпоху мускульной силы и примитивного колеса для подобных проектов требовалось довольно много народу, даже с учётом обилия материала, доставленного стаявшим ледником. Причём не просто много народу, а народу, способного к согласованным действиям... В сочетании с полным отсутствием в мегалитических культурах прочих признаков развитого государства с институтами подавления, это позволяет предположить, что общество того времени тоже было скорее "коммунистическим"...
sacha_vakulov
Apr. 3rd, 2018 07:47 pm (UTC)
зрение почти всех студентов нашего курса имеет больший диапазон, чем указано в учебнике 70-х годов издания. Большая часть видит ближний инфракрасный, несколько - ближний ультрафиолет, двое - то и другое одновременно Вы думаете это говорит о некой эволюции зрения? Ничего подобного. То что сейчас обнаружили что люди видят ИК излучение не о чем не говорит. Возможно и раньше видели, просто не обращали внимания. Никто совершенно четко ИК излучение не видит, а видит слабое красное мерцание.
встраивание аппендикса в лимфатическую систему. не уверен, что это произошло сейчас, мы отделились от эволюции аппендикса достаточно давно.
Как меняется мышление (и растёт скорость оперирования информацией) - тем более можно видеть буквально невооружённым глазом Никак не меняется. Увеличился объем знаний и информации. Известно, что уменьшился средний объем мозга по сравнению с кроманьонцем и неандертальцем ( хотя с неандертальцем на равных). У первых людей действительно скорость мышления росла и с ним рос мозг, у нас это менее важно. Можно тупить под телевизором рассматривая картинки, какая тут скорость?
И на отбор признаков, полезных самих по себе, но сцепленных с "проблемными" генами.
А где вообще отбор и образование новых видов, хотя бы у животных? И что дадут мутации сцепленные с "проблемными" генами? В 99.9999% еще более "проблемные" гены.
Вы в прошлом комменте пишите двинут вид на новый эволюционный виток.. Я и имел ввиду новый качественный скачек. Он может быть только в сфере сознания (не мышления). По другому никак, рано или поздно нас убьют те микробы от которых мы лечимся или достаточно крупный метеорит.
У золота, собственно, нет никакой особенной ценности. Золото ковкий металл, самородок можно обработать без плавки. Кроме этого долговечность.

Мегалиты "значительно раньше" не могли быть поставлены по банальной причине - не было достаточного числа населения для подобных построек. Я не уверен, что там нужно большое количество населения. Посмотрите Коралловый замок Лидскалнина. Во-вторых то что все (3тыс-2тыс до нэ) тоже базируется на вере, никаких доказательств нет. Я считаю что строительство было до потопа, до 10-11 тыс когда был значительный подъем воды. Конструкция в виде пирамиды тоже говорит о том, что она должна выдержать что-то вроде цунами. Совершенно бессмысленные высокогорные города Южной Америки. Самый ранний тип кладки на острове Пасхи самый искусный, позже уже халтура. Нет развития мастерства, наоборот. Тур Хейердал вообще, везде видел финикийцев или хеттов и их кладку. Плавали они на своих суденышках по миру, чтобы строить мегалиты. Не странно? Плывут с горящими глазами, размахивая приспособлениями, чтобы везде пирамид и истуканов понастроить. Но этого мало, если мы говорим об использовании мускульной силы, то надо еще местный народ уговорить на такой подвиг, и вождей, использовать человеческий ресурс их племен. Вы же понимаете, это по всему миру а не только в Египте.
О социальной организации мегалитических государств можно только догадываться.
yari_ankaina
Apr. 3rd, 2018 10:13 pm (UTC)
Видели, но не обращали внимания? Ха-ха два раза. А диапазон светочувствительности глаза взяли так, с потолка, без экспериментов.

Отбор и образование новых видов - у нас только за последние сотню лет несколько видов птиц на два разделились, а уж по развитию разума у синантропных видов мало что не тома исписаны.

Что дадут мутации? Ну, вот вам простой пример. Вы в курсе, что по строению скелета человек - это по сути недоразвитый шимпанзе? Если бы этакая мутация вылезла на ранних этапах развития вида, она бы угробила носителя и тем дело кончилось. Но, появившись у особи, уже перешедшей к использованию орудий и идущей по пути развития разума, она "выстрелила", дав одновременно возможность перейти к полноценному прямохождению и заодно возможность увеличить размер черепной коробки. Ещё пример: как работают "вредные" гены. Серповидноклеточная анемия - генетическая болячка - жизнь человеку существенно портит: дышать трудно, бегать плохо и вообще все шансы помереть молодым. Но есть плюшка: больные оной анемией не болеют малярией. А если человек по признаку гетерозиготен - то есть у него один ген в паре "анемичный", а второй здоровый, - то он живёт, как здоровый, а всё равно малярией не болеет. Поэтому данная генетическая болезнь в малярийных регионах очень даже распространена...

Сознание отдельно от мозга не существует. Чтобы усложнить сознание, должен усложниться мозг. Никакого уменьшения мозга относительно кроманьонцев я что-то не помню - одно сплошное увеличение, если по антропологическим таблицам судить, хоть и небольшое. А вот архитектура (количество извилин) постепенно усложняется. У неандертальцев, кстати, мозг был больше нашего и больше кроманьонского, но за счёт других отделов. Конкретнее - у них была отличная память, но очень неважно с творчеством. И эволюционную гонку выиграли мы.
Меняется именно скорость восприятия информации, и скорость её сепарирования. Как раз с объёмом знаний и навыками аналитики у новых поколений неважно, ибо в школе их учат хз чему, - но при желании они добирают недостающий объём очень быстро. Много быстрее, чем даже мы.

Золото ковкий металл, но мягкий очень, - нафиг он нужен в первобытной жизни, кроме как на украшения? Медь самородная - куда как ценнее, из неё топор можно сделать. И делали, в соответствующую эпоху.

Датировки памятников никогда не основываются на вере, это наука, а не фантазии. Про радиоуглеродное датирование, про дендрохронологическое и палинологическое датирование вы слышали? Надеюсь, что да. Пирамида пирамидальна не затем, чтоб цунами выдерживать, а затем, что уровень инженерной мысли того времени не позволял создавать гигантские постройки иной формы так, чтобы они не разваливались. Делали или пирамиду, или зиккурат, или толстую стену с небольшими камерами внутри. Другого ещё не умели. Сильно позже изобрели колоннаду.

Высокогорные города Южной Америки кажутся вам бессмысленными потому, что вы плохо осведомлены о тамошнем климате тех времён. В низинах было жарко, насекомые, все поля мгновенно зарастали, а урожайность была низкой, потому как почва "быстрая", как везде в джунглях, далеко не чернозём. На высоте прохладнее, ветер, плодородная почва, строить проще, а наличие колодцев-сенотов позволяло и с водой особо не париться. Они потом покидали эти города и шли в низины по причинам скорее социальным, чем биологическим...

Далее, о потопе. Если сейчас растопить вообще все льды, имеющиеся на планете, уровень мирового океана поднимется примерно на 1,5 метров. Поэтому никакого "значительного подъёма воды" в природе быть не могло, тем более в те времена (т.е. в эпоху, когда только-только отступило последнее оледенение). Сказания о "потопе" присутствуют по сути только в окрестностях Средиземноморья, и могут быть отголоском или взрыва Санторина (вполне историческое уже время), или - если удастся доказать бОльшую архаичность этих баек - падения крупного метеорита в океан поблизости, вызвавшего селевые потоки и цунами в долинах приморских рек (где численность населения в те времена и была максимальной) (это около 20 тыс. лет назад). Но за пределами данного региона сказаний о потопе нет почти нигде, - кроме Китая, где они есть, но другие и явно описывают совсем другую историю.
sacha_vakulov
Apr. 5th, 2018 08:15 am (UTC)
Видели, но не обращали внимания? Почему видели? Не видели. У лягушки тоже недавно обнаружили способность видеть ИК излучение. Тоже эволюционирует?
Отбор и образование новых видов - у нас только за последние сотню лет несколько видов птиц на два разделились, а уж по развитию разума у синантропных видов мало что не тома исписаны.
Если бы так просто было с эволюцией. Я не противник эволюции, я противник эволюции по Дарвину ( хотя на то время очень революционно). А на счет томов, то по социализму, тоже тома исписаны, как лучшему пути развития. Тома определяют только обоснование некой идеи, а не ее истинность.
Что дадут мутации?она бы угробила носителя и тем дело кончилось Сейчас с теорией мутаций полная неразбериха. Старая теория о случайности мутаций уже не признается ( хотя тома исписаны). Вы же до сих пор стоите на ней, похоже. Данная мутация не могла вылезти раньше , это скрытая мутация.
Вредная мутация, возможно есть варианты, только вот в своем классическом варианте она убивает своего носителя раньше, чем малярия. Но вредные мутации еще не повод для образования нового вида. Сколько лет уже прошло с кроманьонца, пока нет и намека.
Сознание отдельно от мозга не существует. Чтобы усложнить сознание, должен усложниться мозг Вот вам пример. Человек заболел раком. Рак не операбельный и лечение бесполезно. Врач принимает решение колоть плацебо. Опухоль начинает уменьшаться. Удивленный результатом врач сообщает больному о плацебо. Опухоль начинает увеличиваться и больной умирает. От сложности мозга это никак не зависит. Возможно сознание существует и отдельно от человека, но это обсуждение мы опустим, вследствие малой исследованности данного феномена.
Никакого уменьшения мозга относительно кроманьонцев я что-то не помню Поищите в Гугле.
А вот архитектура (количество извилин) постепенно усложняется. Это кто такое обнаружил?
У неандертальцев, кстати, мозг был больше нашего и больше кроманьонского, но за счёт других отделов. С отделами согласен, а вот то что больше, есть много опровержений.
нафиг он нужен в первобытной жизни, кроме как на украшения Женщина и в первобытной жизни была женщиной. На украшения и шло. Потом стало разменной монетой, тк лучше всех удовлетворяло требованиям. Ковкость и долговечность.
Датировки памятников никогда не основываются на вере, это наука, а не фантазии. Про радиоуглеродное датирование, про дендрохронологическое и палинологическое датирование вы слышали? Надеюсь, что да. Вот например Стоухендж датирован по тому что нашли захоронения 1.5 тыс до нэ, затем было доказано, что это захоронения местных племен, но датировка так и осталась. Другой нет. Пирамиды в Египте по Геродоту датируются ( фантазии? Кстати Сфинкс в то время был засыпан песком и о нем у Геродота ни слова) В пирамиде вообще ничего нет, а как камень датировать? Еще надпись есть Хеопс, оставленная неизвестно кем. Недавно нашли папирусы "доказывающие" строительство пирамид при Хеопсе, но там только облицовка и ремонт Сфинкса.


Edited at 2018-04-05 08:16 am (UTC)
yari_ankaina
Apr. 5th, 2018 02:09 pm (UTC)
При чём тут лягушка? Светочувстительность глаза человека в 70-х проверялась ровно по той же методике, что и в нашей универовской лаборатории. Крепко подозреваю, что на точно таком же оборудовании, поскольку в 90-е наша лаба комплектовалась отнюдь не по последнему слову техники.
Я стою на позиции современной теории эволюции, тем паче что доказательств у неё - валом. Дарвин понятия не имел о генетике, скажем. Мутации бывают очень разными, в основном они случайны, бывают типовые мутации (скажем, мутация, вызывающая гомосексуальность, возникает регулярно, этакая "поломка в привычном месте"), однако такая штука, как "направленные" мутации (когда вид ищет решение некоей эволюционной проблемы) тоже определённо существуют, механизм задания этого направления пока не вполне ясен и, подозреваю, искать его надо в биосферных процессах.
И почему вдруг данная мутация (недоразвитие костяка) не могла вылезти раньше? Вполне могла и, возможно, даже вылезала, только у какого-нибудь австралопитека ребёнок с такой мутацией и до двух лет бы не дожил, в силу проблем с пережёвыванием грубой пищи и хрупкостью костей.

По размеру мозгов - Антропогенез.ру, сравнительные таблицы тех, других и третьих.
Пирамиды Египта датированы отнюдь не "по Геродоту", в Египте была письменная цивилизация, что позволяет дать очень точную датировку и по собственным памятникам (а параллельно есть ещё палинология, дендрохронология, радиоуглеродный анализ - и все они дают примерно одинаковые даты). Что значит "ничего нет"? Даже в дотла ограбленной и затоптанной пирамиде можно найти следы древнего дерева, той же пыльцы, наконец, взять образец на радиоуглеродный анализ. Это если мы не учитываем фрески и надписи. И почему вы пишете о "пирамидах" Хеопса? У него она одна была. Во множественном числе их только Джедефра строил, в силу того, что весьма фиговато у него это получалось... Ко времени Хеопса уже понавтыкались и стали строить так, что уж пирамида-то не разваливалась.

Стоунхендж: вот датировка строительства:
"Фаза 1 — строительство главного рва и валов (культура Виндмилл-Хилл). Во рву было найдено значительное число оленьих рогов со следами «износа». Поскольку ниже этих рогов ила найдено не было, было высказано предположение, что ров был вырыт вскоре после умерщвления оленей. Последнее событие было датировано радиоуглеродным методом 3020-2910 до н. э.
Фаза 2 — вторичное заполнение рва, деревянные сооружения и лунки Обри.
Фаза 3 — похоронная врезка в вершину вторичного заполнения рва, постройка каменных колец из песчаника и голубых камней, авеню и лунки Y и Z (Уэссекская культура). Материал для датировки валунов сарсена, имеющийся в весьма ограниченном количестве, указывает на 2440—2100 до н. э."

Откуда вы вообще взяли датировку 1,5 тыс. лет до н.э.? Долгое время его связывали с друидами, потом выяснилось, что он "немножечко" старше.
sacha_vakulov
Apr. 5th, 2018 07:51 pm (UTC)
Я ничего не имею против эволюции. Дело не в этом. Вот смотрите вирус СПИДа. Сколько ему лет? С 80х. Минимум. Некоторые считают, что гораздо старше. И что? Лечить медицина его не может. Будем говорить прямо, только тормозит. Есть люди у которых вирус не вызывает спида, но они являются вирусоносителями, сам вирус присутствует. Причем эти люди были и в начале эпидемии СПИДа, а это не говорит в пользу того, что генетика изменилась под действием вируса. ( ген рецептора ССR5 измененный, мутантный) То есть мутация уже была и здесь она сохраняет жизнь. Впрочем СПИД все равно развивается, но значительно позже. Есть и неуязвимые для ВИЧ очень редкие носители двух мутантных генов. Но вирус тоже не спит. Не так давно исследователи обнаружили разновидности чрезвычайно агрессивных вирусов. Людей, зараженных такими вирусами, не спасает даже присутствие этих двух мутантных генов, обеспечивающих устойчивость к ВИЧ. Выводы можете сделать сами.

Вот цитата с сайта Антропогенез.ru "Так, например, около 27-25 тысяч лет назад начал уменьшаться объём мозга, который до того всегда только увеличивался." "Функционально мозг людей верхнего палеолита, вероятно, мало отличался от современных, хотя бросается в глаза несравненно более сильное развитие зрительных полей в древности, что, вероятно, объясняется большей зависимостью от окружающей среды." Про количество извилин ничего нет. Мозг неандертальца меньше кроманьонца.

Я пишу о трех великих пирамидах Гизы. (Куча различных пирамид, больших и маленьких ,к ним не относятся. А строительство не обязательно было раньше. Может и позже, пытались копировать. А во времена Геродота строить уже совсем не могли)Про строительство этих пирамид ничего нет. Хотя письменность уже была. Почитайте сами. Есть различные гипотезы со своими плюсами и минусами. Самая популярная у Геродота, с помощью помостов, где нужны были 20-30 человек. В СССР была популярна гипотеза транспортировки блоков, как бурлаки на Волге, с 1000 рабами. С датировкой очень сложно. Сфинкс входит в комплекс пирамид. "Начиная с 1950-х гг. в популярной литературе датировка Сфинкса периодом Древнего царства стала ставиться под сомнение. Утверждалось, что нижняя часть сфинкса представляет собой классический пример эрозии, вызванной длительным нахождением камня в воде." А когда тут вода была?

Ошибся, чуть чуть. Это у Хокинса. Вот цитата. Голые факты – без примеси каких бы то ни было легенд – таковы (датировка с точностью до века). Стоунхендж был построен между 1900-м и 1600 годами до н. э. То есть через тысячу или около того лет после возведения египетских пирамид и за несколько веков до падения Трои[10]. Время его возведения совпадает с минойской цивилизацией Крита. На материковой части Греции, в Микенах, будущие завоеватели Крита еще не достигли того уровня мастерства, который позволил им в 1400 г. до н. э. создать знаменитые Львиные Врата. Когда Стоунхендж был только построен, Авраам жил в Харанне в Месопотамии; евреи попали в рабство в Египте, а вывел их из него Моисей, когда Стоунхендж уже стал древним сооружением. В Америке местные племена еще не ощутили тяги к грандиозному, которая поможет им создать города Юкатана 2 тыс. лет спустя. В Китае люди усовершенствовали методы производства шелка и писали пиктографией на черепаховых панцирях, которые использовали для предсказания будущего. Последняя значительная цивилизация древности, индийская, не оставила после себя великих каменных памятников. Странные каменные лица на острове Пасхи относительно молоды по сравнению со Стоунхенджем – их вырезали и воздвигли не более 2 тыс. лет назад.
Я уже посмотрел. Сейчас датировка 3000 лет. И о чем это говорит?
Тоже 3 этапа строительства. "По всей видимости, никто не следил за тем, чтобы ров не засыпало. Вскоре после создания он начал заполняться булыжниками, которые падали вниз или смывались с насыпи, и тем, что строителям приходило в голову в него бросить. Кирки из рогов благородных оленей, по форме напоминающие цифру 7, совки из воловьих лопаток, кости животных (остатки от обеда на рабочем месте?), несколько глиняных черепков, найденных на дне рва, помогли археологам датировать сооружение." Датировали 1900 годом, Ошибка больше 1000 лет. А вы говорите можно определить точно.
yari_ankaina
Apr. 5th, 2018 09:43 pm (UTC)
Вирус СПИДа медицина лечить не может, как и все другие вирусы. Научилась более-менее ликвидировать симптоматику. Да, для человека он стал опасен где-то с 80-х (до того жил себе в среде обезьян и никому не мешал). И действительно выяснилось, что где-то 10% африканцев (по прочим регионам пока недостаточно данных) к нему резистентны - не заболевают. Это неудивительно, так бывает практически с любой болячкой, именно в этом ценность генетического разнообразия: обязательно отыщется вариант, устойчивый к ВИЧ/оспе/чуме/холере/чёрту в ступе. С развитием медицины это стало менее критично, но раньше всё было довольно просто: при наступлении очередной эпидемии живыми оставались прежде всего носители "защитного" гена. В нашем случае такого не произойдёт, т.к. люди научились и жить с ВИЧ, и даже детей рожать, да и профилактика не стоит на месте. Вот вам, кстати, эволюция в действии.

По Антропогенезу - мы разные статьи смотрим, я не помню ссылку на статью со сводной таблицей размера мозга. Ну да бог с ним, с размером, суть дела от этого всё равно не меняется. Про усложнение архитектуры нам в универе читали на теории эволюции, я не вспомню навскидку, откуда это.

По Сфинксу - надо смотреть высоты разлива Нила, в некоторых обстоятельствах вполне могло доставать и до Сфинкса. Технологию постройки пирамид не так давно уточнили, и даже выстроили небольшую пирамиду силами нескольких десятков экспериментаторов с использованием помостов, катков и блоков. Ничего мифологического, физика и мускульная сила. Ну, и по трём пирамидам Гизы - наверняка, если мал-мала покопаться, можно найти и датировку, и привязку к династиям, потому как даже если по-каким-то причинам гибли непосредственно "строительные" документы, всё равно оставалась масса косвенных, типа записи об отгрузке зерна на прокорм строителей. Радиоуглеродный анализ там глючит из-за особенностей климата и использования древесины, но есть и другие методы.

По Стоунхенджу - ошибки не вижу, он строился в несколько этапов на протяжении почти что тысячелетия. Естественно, разные элементы будут датированы по-разному.
sacha_vakulov
Apr. 6th, 2018 08:48 am (UTC)
где-то 10% африканцев (по прочим регионам пока недостаточно данных) к нему резистентны - не заболевают. Все не так. Анализ заболеваемости СПИДом среди американцев различных национальностей выявил одну особенность: более устойчивы американцы европейского происхождения, у африканцев и азиатов устойчивость близка к нулю. Однако у африканцев с Африки есть другая особенность. У некоторых болезнь самопроизвольно излечивается. Долгое время грешили на качество диагностики, пока подобный случай не произошел в Лондоне, с Эндрю Симсоном, который отказался лечится и даже пытался покончить с собой. Спустя 14 месяцев вирус исчез. Симсон подал в суд, но расследование показало, что оба диагноза были верные. Причина неизвестна, скорее всего не генетика. В остальном вы правы. В борьбе с вирусами генетика сыграла громадную роль.

Как это не меняется? Очень даже меняется. На счет универа полностью согласен, я слышал тоже самое. Но откуда это взяли? Очень просто. Учитывая то что размер мозга уменьшился и то что от размера ничего не зависит, делается вывод о усложнении его структуры. Вывод не на чем не основанный. Скорость мышления не зависит от количества информации в мире. А исчезнувшие участки мозга связаны с выживаемостью в окружающей среде, что для современного человека сейчас малоактуально.

По Сфинксу - надо смотреть высоты разлива Нила, в некоторых обстоятельствах вполне могло доставать и до Сфинкса. Очень хорошее предположение, но ученые думаю заметили бы данный факт. Видимо не было. Резкое сокращение осадков в этом регионе началось в 3600 году, а это минимум додинастический период 4-6 тыс до нэ. Кстати именно в это время искусство обработки камня достигло наивысшего расцвета. Глины тоже. Поселения были очень больших размеров. В Древнем Египте в этот период появилось письмо и плуг. Развитие получило сельское хозяйство. Охотно верю, что в этот период мог быть построен Сфинкс. Если бы это был один Египет, то нет вопросов. Но по всему миру. Получается были очень развитые культурные связи. Однако если в Трипольской цивилизации могли только солнышко с цветочком рисовать, то в Египте уже была письменность и ничего нет.
даже выстроили небольшую пирамиду Это доказывает только то что ее можно построить. Есть вроде и приспособления, но нет доказательств что великие пирамиды строили ими.
записи об отгрузке зерна на прокорм строителей Тоже вроде нашли, но для строителей делавших облицовку.

По Стоунхенджу - ошибки не вижу, он строился в несколько этапов на протяжении почти что тысячелетия.
Ну как не вижу ошибки. У вас (условно)
Фаза 1 — строительство главного рва и валов (культура Виндмилл-Хилл). Во рву было найдено значительное число оленьих рогов со следами «износа». Поскольку ниже этих рогов ила найдено не было, было высказано предположение, что ров был вырыт вскоре после умерщвления оленей. Последнее событие было датировано радиоуглеродным методом 3020-2910 до н. э.
У Хокинса
Первые следы строительства в этом месте отсылают нас к 1900 г. до н. э., когда началось возведение комплекса, называемого сейчас для удобства Стоунхендж I. Люди позднего каменного века, вероятно, охотники и земледельцы, пришедшие с континента, вырыли большой кольцевой ров и оставили выкопанную землю валами с обеих сторон.
У вас
Фаза 2 — вторичное заполнение рва, деревянные сооружения и лунки Обри. (датировки нет, но логично предположить 2900- 2500)
у Хокинса
Примерно в 1750 г. до н. э. начался второй этап возведения Стоунхенджа. Работами, по всей видимости, занимался уже другой народ, бикеры. Правда дерева тут нет, уже голубые камни.
У вас
Фаза 3 —..... Материал для датировки валунов сарсена, имеющийся в весьма ограниченном количестве, указывает на 2440—2100 до н. э.
У Хокинса
Другое доказательство, связанное в основном с последовательностью строительства, помогает сузить предполагаемый период и определить 1650 г. до н. э. плюс-минус несколько лет, но не веков. ( У Хокинса это Стоухендж III часть голубых камней заменили более крупными, другими)


Edited at 2018-04-06 08:50 am (UTC)
yari_ankaina
Apr. 6th, 2018 09:22 am (UTC)
Про африканцев - да ладно, "близка к нулю". Я читала данные по Кении и Уганде, где очень хорошо с ВИЧ и крайне плохо с его лечением. Около 7-10% не заболевают. По азиатам ничего не могу сказать, не знаю. Кроме того, Африка - она большая, там несколько рас, и их генетическое разнообразие больше, чем у всей остальной планеты, вместе взятой.

"Нет доказательств" - а какие вам нужны доказательства? Видеосъёмка процесса? Узоры ложбинок от высверливания блоков, потёртости от канатов и прочее на пирамидах Гизы ровно такие же, как и в других местах. Законы физики и материальная культура строителей тоже вроде бы существенно не менялись. Тогда откуда берётся острое желание доказать, что их строили как-то принципиально по-другому, чуть ли не инопланетяне паранормальным методом? А Сфинкс - он вообще-то составной, и следы водной эрозии на подножии могли сформироваться и сильно раньше, чем на этой платформе вообще взялись что-то глобальное строить. Либо там была какая-то другая постройка, снесённая в связи со строительством мегастатуи. Так как изнутри его по понятным причинам не изучали, не проверишь. Ну, и кроме разлива Нила, там воде вообще взяться особо неоткуда. Осадков там всегда было не шибко много.
По Стоунхенджу - датировка Хокинса у меня вызывает ощущение "кругом-бегом об стенку лбом". Т.е. Как-то у него очень быстро всё строится, перестраивается, прям комсомольская стройка. И не успели построить, уже меняем одни камни на другие. В считанные годы. Как-то не верю я в наличие в то время и у тех культур (безгосударственных, замечу) столь ударных темпов строительства. Технически. Им помимо Стоунхенджа жрать ещё что-то надо было. Тем паче что камни эти притащены с весьма изрядного расстояния, не рядом валялись.
Глубоко я по этой теме никогда не рылась, абсолютно не моя тематика. Но практика показывает, что все несуразицы в датировках и непонятки в технологиях строительства рано или поздно проясняются, и, как правило, выясняется, что всё было довольно просто. Помните историю с хрустальными черепами?
sacha_vakulov
Apr. 6th, 2018 09:51 am (UTC)
Это данные из статьи "почему им не страшен СПИД?" Кандидат биологических наук А. Лушникова По материалам "Scientific American".
У вас может другие данные. Я согласен, может и в Африке 10%. Большой процент. В Европе 1%, у России 3%. (хотя думаю, что очень условно) Это должны оба родителя иметь мутантный ген.

"Нет доказательств" - а какие вам нужны доказательства? Как какие? Это же не комсомольская стройка, но довольно глобальная. Письмо уже было, папирус тоже. Что мешало написать, строили мы строили и наконец построили. Видео не надо.

Хокинс жизнь посвятил изучению Стоунхенджа. И причем тут черепа, если только вы не хотите сказать, что Стоунхендж подделка, построенная в 19 веке.

Edited at 2018-04-06 10:18 am (UTC)
sacha_vakulov
Apr. 5th, 2018 08:15 am (UTC)
Делали или пирамиду, или зиккурат, или толстую стену с небольшими камерами внутри Храмы построенные (при греках и римлянах) на мегалитических террасах Баальбека четыре раза разрушались землетрясением, так что сложно сказать какие они были. От многих остались лишь фундаменты. Пирамиды сохранились благодаря своей форме.
На высоте прохладнее, ветер, плодородная почва, строить проще, а наличие колодцев-сенотов позволяло и с водой особо не париться. В горах плодородная почва? А почему не у моря? Или на всем континенте жара была? "строить проще" - без комментариев.
Поэтому никакого "значительного подъёма воды" в природе быть не могло Даже данные геологии подтверждают.
Сказания о "потопе" присутствуют по сути только в окрестностях Средиземноморья В Америке практически у всех племен. Основная канва мало чем отличается от библейского варианта. Тоже спасся один человек приплывший на лодке к горе. Вот к примеру Папаго. Великий дух бросая глину создал все живые существа, затем Монтесуму, который положил основу другим племенам. Жизнь была счастливая, люди и животные говорили на одном языке. Конец положил Великий потоп. Потоп предсказал Степной волк и рассказал Монтесуме, который сделал лодку и причалил к горе Санта-Роза. Спаслись только эти двое. Затем Дух опять заселил землю. Примерно так.
yari_ankaina
Apr. 5th, 2018 02:24 pm (UTC)
То, что вы пересказываете, естественно, будет повторять библейские сказания, поскольку это они и есть, только переложенные индейцами. Вас название горы Санта-Роза вообще не смущает? Да и даты жизни собственно реального Монтесумы помните? Но в изначальном индейском фольклоре, (возьмите хоть Пополь-Вух) нет ни намёка ни на какие потопы.

В горах плодородная почва в силу вулканической деятельности. Все вулканы, даже действующие, древние норовили плотно освоить, поскольку на вулканическом пепле всё растёт просто замечательно. Строить тоже проще, потому что больше камней, много обсидиана (ценнейший материал для орудий), а вот лиан и прочих растений, норовящих разворотить кладку корнями, несколько меньше, чем в низинах.
sacha_vakulov
Apr. 5th, 2018 08:10 pm (UTC)
В Пополь-Вух тоже потоп есть. Первый деревянный народ как погиб? От потопа."немедленно деревянные фигуры были уничтожены, разрушены, сломаны и убиты. Потоп был создан Сердцем небес, был устроен великий потоп, который пал на головы деревянных созданий… Это (было сделано), чтобы наказать их, потому что их мысли не достигали до лица их матери, до лица их отца, Сердца небес, что зовется Хураканом. И по этой причине лик земли потемнел, и начал падать черный дождь; ливень днем и ливень ночью".
То, что вы пересказываете, естественно, будет повторять библейские сказания, поскольку это они и есть, только переложенные индейцами. В этой легенде источник может быть не Библия, а какой-то другой. Основой для Библейского потопа был скорее всего шумерский миф, опять же к Средиземноморью отношения не имеющий, но не исключено, что был какой-то общий источник о котором мы не знаем. Однако то что у этой легенды был источник сомнений не вызывает.
А вот атцеки "Наступил день, в который смерть овладела человечеством. Тогда взрослые должны были удалиться в страну Миштлан, а самые младшие из детей заняли место у чудотворного дерева. Это дерево вскормило детей своим молоком, как мать. Так образовалась новая раса великанов, которая просуществовала 4008 лет. Потом боги, ими недовольные, ниспослали на землю потоп. Все люди превратились в рыб, за исключением одной пары, спрятавшейся в ветвях дерева ахуэхуэте. Катастрофа произошла на десятый день атль. Когда потоп прекратился и человечество возродилось, возникла новая раса…"
О потопе почти не знают в Африке, в Центральной Азии. У славян нет подобных легенд.

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com